PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
Moderatoren: Old Bill, schutzmann_schneidig
Re: PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
In einem vergangenem Leben würde ich mal zum Waffenkammerwart ausgebildet.
ICH persönlich glaube an einen Handhabungsfehler. Aussteigen, MP nehmen, Magazin hinein, fertigladen ungesichert und Finger am Abzug.
Dennoch gab es und gibt es seeeehr vereinzelte Fälle, bei denen der Schlagbolzen einen mü zu lang war (Wechsel nach Revision) und beim Ladevorgang durch die Verschlussmasse eine Patrone gezündet wurde.
ICH persönlich glaube an einen Handhabungsfehler. Aussteigen, MP nehmen, Magazin hinein, fertigladen ungesichert und Finger am Abzug.
Dennoch gab es und gibt es seeeehr vereinzelte Fälle, bei denen der Schlagbolzen einen mü zu lang war (Wechsel nach Revision) und beim Ladevorgang durch die Verschlussmasse eine Patrone gezündet wurde.
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Re: PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
Ladevorgang auf dem Weihnachtsmarkt?
Re: PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
Nein. Nahe des Weihnachtsmarktes.
Bei uns wird die MP ungeladen transportiert und erst bei Bedarf Streifenfertig gemacht.
Nichts ungewöhnliches.
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Re: PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
"Streifenfertig" heißt bei uns etwas anderes.
Aber ok, wenn es dort zu einem Ladevorgang gekommen ist, sind Handhabungsfehler eher wahrscheinlich, als ein technischer Fehler.
Aber ok, wenn es dort zu einem Ladevorgang gekommen ist, sind Handhabungsfehler eher wahrscheinlich, als ein technischer Fehler.
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Re: PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
1957,
das denke ich auch.
das denke ich auch.
Regeln sind wie Donuts, sie haben Löcher.
Und darin lebt der Ermessensspielraum.
- Verstorben am 09.08.2021 -
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Re: PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
Moin,
bei diesem sehr unerfreulichen Sachverhalt sind ja wirklich verschiedene Optionen diskutierbar.
Wobei ganz klar auch für mich die Handhabungsproblematik an erster Stelle kommt. Da tröstet es wenig wenn man auch deutlich ausbildungsempfindlichere MPis kennt, so dürfte es ja hier einigen gehen.
Nicht mehr maßhaltige Bauteile kann man aber auch im Hinterkopf behalten, so ganz ausgeschlossen ist das auch nicht.
Der nicht plane Verschlusskopf hat auch sein Qualitäten, was aber nur mit weiteren nicht bestimmungsgemäß zusammengefügten Munitionskomponenten ein Problem werden kann, theoretisch jedenfalls.
Gruß Fritz
bei diesem sehr unerfreulichen Sachverhalt sind ja wirklich verschiedene Optionen diskutierbar.
Wobei ganz klar auch für mich die Handhabungsproblematik an erster Stelle kommt. Da tröstet es wenig wenn man auch deutlich ausbildungsempfindlichere MPis kennt, so dürfte es ja hier einigen gehen.
Nicht mehr maßhaltige Bauteile kann man aber auch im Hinterkopf behalten, so ganz ausgeschlossen ist das auch nicht.
Der nicht plane Verschlusskopf hat auch sein Qualitäten, was aber nur mit weiteren nicht bestimmungsgemäß zusammengefügten Munitionskomponenten ein Problem werden kann, theoretisch jedenfalls.
Gruß Fritz
Re: PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
Eigentlich ist es nicht schwer eine MP zu laden umd zu entladen... ich begreife diese ungewollte Schussabgabe nicht.
Re: PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
Es hat niemand behauptet, dass das schwer ist. Anscheinend gibt es aber dann doch denkbare Szenarien wie ich sie in ähnlicher Form beschrob
Re: PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
Ja, das kann auch sein. Auch eine plötzliche Selbstumsetzung wäre möglich.
Wahrscheinlich ist auch ein Lottogewinn oder vom Blitz getroffen zu werden.
... aber mal ganz ehrlich: ungewollte Schussabgabe = Fehler
Der Schuss bricht, wenn der Abzug getätigt wird und eine Patrone in der Kammer ist.
Eins von beidem hätte nicht sein dürfen.
Wahrscheinlich ist auch ein Lottogewinn oder vom Blitz getroffen zu werden.
... aber mal ganz ehrlich: ungewollte Schussabgabe = Fehler
Der Schuss bricht, wenn der Abzug getätigt wird und eine Patrone in der Kammer ist.
Eins von beidem hätte nicht sein dürfen.
- Kaeptn_Chaos
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Re: PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
Dass es die gibt, wurde nie bestritten.
Um diese Jahreszeit ist ja auch die unbefleckte Empfängnis eine denkbare Option. Der Großteil der Kinder wird aber dennoch auf herkömmliche Weise gezeugt.
Also anders: Ich tippe zu 98.7 % auf den Faktor Mensch als Fehlerquelle.
Um diese Jahreszeit ist ja auch die unbefleckte Empfängnis eine denkbare Option. Der Großteil der Kinder wird aber dennoch auf herkömmliche Weise gezeugt.
Also anders: Ich tippe zu 98.7 % auf den Faktor Mensch als Fehlerquelle.
Re: PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
Natürlich wurden sie bestritten. Oder wertest du deinen Dr.cox Einwand und Michis freundlichen Hinweis mit dem Schmunzeln und Lachen als Zustimmung.?Kaeptn_Chaos hat geschrieben: ↑So 17. Dez 2017, 22:42Dass es die gibt, wurde nie bestritten.
Um diese Jahreszeit ist ja auch die unbefleckte Empfängnis eine denkbare Option. Der Großteil der Kinder wird aber dennoch auf herkömmliche Weise gezeugt.
Also anders: Ich tippe zu 98.7 % auf den Faktor Mensch als Fehlerquelle.
PS: Das Motiv der Jungfrauengeburt ist von der Aussbehmung derr Erbsünde zu unterscheiden;)
Pss: Limas und Fritz Ausführungen zum Thema bzgl Schlagbolzen, unsauber gearbeiteter Stossboden, hätte ich als nächstes angeführt. Gefolgt vom Thema Abstand des Verschlussträgers.
- Kaeptn_Chaos
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Re: PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
Es wurde nicht bestritten, es wurde als wenig wahrscheinlich bewertet. Natürlich kann Hufgeklapper auch vom Zebra sein. Naheliegender ist aber was anderes.
Aber bitte: Wenn du der Meinung bist, dass das ein technischer Defekt gewesen sein muss.
Aber bitte: Wenn du der Meinung bist, dass das ein technischer Defekt gewesen sein muss.
Re: PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
So klingt das schon ein bisschen anders als die ersten Entgegnungen
-editiert von schutzmann_schneidig-
-editiert von schutzmann_schneidig-
Re: PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
Könntet ihr euch mal mäßigen oder soll ich für euch Pause bis 2018 beantragen? Merkt ihr eigentlich noch das ihr jeden Thread zerschießt durch euere Pöbeleien?
Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null. Das nennen sie dann ihren Standpunkt.
Re: PVB gibt ungewollt Schuss mit MP nahe des Weihnachtsmarkts ab
Moin,
was soll der Stress? Ohne Vorlage der relevanten Teile ist hier eh nur zu spekulieren.
Und zudem bin ich kleinlich: "nicht plan" bedeuten nicht zwingend fehlerhaft. Handwaffen mit Serienfeuerfunktion können im Bereich der Anlagefläche des Zündhütchens leicht erhaben sein, d.h. eine minimale Aufwölbung in Richtung Patronenboden aufweisen. Was beabsichtigt ist und die möglichst dichte Anlage des Zündhütchens an der Hülse unterstützen soll, einfach in dem die Toleranzen hier geringer sind. Die Deformation ist minimal in den Verfeuerungsspuren nachweisbar. Auf die Funktionssicherheit hat das bei intaktem Zündhütchen keinen Einfluss. Vielmehr soll dadurch Waffenstörungen dahingehend vorgebeugt werden dass eine Ablösung des Zündhütchens verhindert wird.
Gruß
was soll der Stress? Ohne Vorlage der relevanten Teile ist hier eh nur zu spekulieren.
Und zudem bin ich kleinlich: "nicht plan" bedeuten nicht zwingend fehlerhaft. Handwaffen mit Serienfeuerfunktion können im Bereich der Anlagefläche des Zündhütchens leicht erhaben sein, d.h. eine minimale Aufwölbung in Richtung Patronenboden aufweisen. Was beabsichtigt ist und die möglichst dichte Anlage des Zündhütchens an der Hülse unterstützen soll, einfach in dem die Toleranzen hier geringer sind. Die Deformation ist minimal in den Verfeuerungsspuren nachweisbar. Auf die Funktionssicherheit hat das bei intaktem Zündhütchen keinen Einfluss. Vielmehr soll dadurch Waffenstörungen dahingehend vorgebeugt werden dass eine Ablösung des Zündhütchens verhindert wird.
Gruß
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