Moderatoren: Old Bill, schutzmann_schneidig
Auf der einen Seite wird verlangt, dass die Vereine selber für die Sicherheit aufkommen müssen. Aber die dazu notwendigen Voraussetzungen hierfür verwehrt man ihnen. Ein orangener Umhang und Trillerpfeife (etwas polemisch, ich weißMICHI hat geschrieben:Also ich habe heute wieder ein einschneidendes Erlebnis mit einem Angestellten eines Sicherheitsununternehmens gehabt. Bitte nicht mehr Befugnisse für solche Leute.
) beeindrucken höchstens noch Grundschüler.
sind Assis, die sich nicht benehmen.Das Problem
Nein, fast jeder andere hier schustert die Verantwortung doch den Vereinen zu.Controller hat geschrieben:sind Assis, die sich nicht benehmen.Das Problem
Verhaltensgestöre ............
Aber schön cancer,
wie du mal wieder die Verantwortung von den Rechtsbrechern weg lenkst
und sie dem Rest der Welt zuschusterst.
Ekelst du dich nicht selbst mal vor dir ?
Du bist ein Fanatiker, gefährlich und egoistisch !
cancer91 hat geschrieben: Ein Polizist kann sich im Ernstfall verteidigen (auch wenn das bisher nicht nötig war), ein Ordner hat diese Möglichkeit nicht. Verständlich, dass sich nicht jeder Ordner dann gerne in eine Prügelei begibt, wie man z.B. in Kaiserslautern sehen konnte.
cancer91 hat geschrieben:Ich verlange nur für Fußballfans die gleichen Rechte, wie für jeden anderen Bürger, z.B. die Unschuldsvermutung oder Reisefreiheit (zB bei Auswärtsspielen). Zu diesem Thema habe ich aber schon im alten Thread Stellung bezogen.
Es sind die gleichen Rechte wie auch bei jedem anderen Bürger. Auch andere Bürger bekommen aus verschiedenen Gründen Auflagen (regelmäßiges Melden; Aufenthaltsverbote für bestimmte Gegenden) wenn dies erfoderlich ist. Du vermischt aber mal wieder zwei Dinge: Strafverfolgung und Gefahrenabwehr. Wenn es in der Gefahrenabwehr eine grundsätzliche Unschuldsvermutung gäbe, wäre diese obsolet. Aber auch das wurde dir bereits in einem anderen Thread erklärt, woll?!
Gefahrenabwehr beruht auf Prognosen, in der die Ereignisse der Vergangenheit stark einfliessen.
Da die Hooligans schuld sind, warum nicht ihnen die Rechnung für Einsätze schicken?
Aber dann bitte auch jeden anderen Bürger so behandeln, also bei jeder Schlägerei den Verursachern den Einsatz in Rechnung stellen.
Du vergleichst wieder einmal (wie in diesem auch schon so oft) Äpfel mit Kühen. Es macht einen Unterschied, ob sich zwei hauen, weil sie einmalig eine Meinungsverschiedenheit haben oder REGELMÄßIG einige Anhänger des runden Leders ständig Straftaten begehen. In Dimensionen, welche die Strafverfolgung aller Straftäter kaum zulässt, da man als Beamter ständig mit Gefahrenabwehr beschäftigt ist.
Merkste was?Demo
GdP-Landeschef Plickert: „Der Polizeiführer hat das Wissen"
Das Interview führte Olaf Kupfer
Weniger Polizei im Fußball? GdP-Landeschef Arnold Plickert kritisiert die Maßnahme von Innenminister Jäger.
Düsseldorf. Die jüngsten Ausschreitungen beim Bundesliga-Spiel zwischen dem FC Schalke 04 und Hertha BSC Berlin rufen die Gewerkschaft der Polizei (GdP) auf den Plan. Der Landeschef Arnold Plickert hält das Projekt von Innenminister Jäger, weniger Polizei im Fußball bei risikoärmeren Spielen einzusetzen, für „ein Spiel mit dem Feuer“.
Herr Plickert, was kritisieren Sie konkret?
Arnold Plickert: Wir halten nichts von der Unterscheidung in Risiko- oder Nichtrisikospiele. Das Spiel zwischen Schalke und Hertha BSC war als Nichtrisikospiel eingestuft. Man hat gesehen, dass wir auch bei einem Nichtrisikospiel erheblich unter Druck geraten können. Weil wir schwach aufgestellt waren, sind die Kollegen von 100 Gewaltbereiten angegriffen worden.
Das Projekt des Innenministeriums – so die Zwischenbilanz acht Wochen nach Saisonstart – soll ein Erfolg sein. Ist es das?
Plickert: Man gewinnt den Eindruck, dass alles totgeschwiegen wird, seit der Pilot läuft. Wir haben in diesen acht Wochen einen Kassensturm in Paderborn von 150 Kölnern gehabt, das Gleiche in Bochum gegen Düsseldorf. Die Polizei war nicht da. Wir hatten einen Platzsturm bei Dortmund II gegen Jahn Regensburg und andere Vorfälle. Ich habe nirgends davon gelesen.
Wer entscheidet, wieviel Polizei eingesetzt wird?
Plickert: Die Zentrale Informationsstelle Sporteinsätze (ZIS) des Landesamtes für Zentrale Polizeiliche Dienste in Duisburg entscheidet. Sie schaut in die Vergangenheit und sagt: Bei diesen Spielen war nichts los, da kommen wir mit weniger aus. Ich sage: Vielleicht war nichts los, weil Polizei vor Ort war. In der achtwöchigen Testphase hatten wir drei Spiele, in denen die Landeseinsatzbereitschaft gerufen wurde, weil wir zu wenig Kräfte hatten.
Was lief vorher besser?
Plickert: Bisher waren die Hundertschaften im Raumschutz im gesamten Stadtgebiet um das Stadion. Da wussten wir: Wo halten sich die Leute auf, mit denen wir Ärger bekommen? Wir haben diese Leute begleitet, man konnte kommunizieren, beruhigen und schnell reagieren. Jetzt nicht mehr. Die Kollegen werden irgendwo in Straßen postiert, dann kommt der Einsatz über Funk. Dann bleibt keine Zeit mehr zu reden. Dann werden die Einsätze härter. Das will niemand.
Sie sind nicht der Meinung, dass der Polizeieinsatz im Fußball zu hoch ist?
Plickert: Ich bin für jede mögliche Reduzierung. Aber Polizei darf nicht unter der Maßgabe reduziert werden, man könne diese Zahlen dem Bürger nicht mehr verkaufen. Ich setze Polizei allein nach der Gefährdungslage ein. Wir haben in NRW 33 Vereine. Es kann nicht sein, dass wir politisch sagen, wir fangen hier pauschal an zu reduzieren. Die Polizeiführer haben das Wissen. Hier wird aber gesagt: Weil ich das politisch möchte, wird das Personal gekürzt und die ZIS übernimmt die Einschätzung. Das ist ein politisches Projekt, das positiv ausgehen muss.
Ist das Projekt aus ihrer Sicht schon gescheitert?
Plickert: Die Vorbereitung war schlecht. Der Minister hätte sagen können: Kalkulieren sie so knapp wie möglich, und ich stehe hinter Ihnen, wenn es mal in die Hose geht. Aber wenn die Einsätze nicht laufen, ist sofort Theater im Innenausschuss, weil die Opposition dem Minister etwas will. Wir kriegen eine Renaissance der Alt-Hooligans. Der Fußball wird für die wieder interessant. Das, was auf Schalke war, werden wir nicht das letzte Mal erlebt haben. Diejenigen, die da randaliert haben, die hatten alle schon Stadionverbot.
Zur Person
Arnold Plickert ist Landesvorsitzender der Gewerkschaft der Polizei NRW. Die Organisation – Leitspruch: „Wir mischen uns ein“ – ist mit 37 000 Mitgliedern alleine in NRW die mit Abstand größte Berufsvertretung für die Beschäftigen der Polizei.
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