Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

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schutzmann_schneidig
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Re: Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

Beitragvon schutzmann_schneidig » Fr 19. Jan 2018, 15:08

Knaecke77 hat geschrieben:
Fr 19. Jan 2018, 15:00
Ansonsten müsste meiner Meinung nach das Amtshilfeersuchen durch die Polizeiführung abgelehnt werden, wenn aufgrund personellen Engpass die körperliche Unversehrtheit der Einsatzkräfte nicht gewährleistet werden kann.

Ja, sofern es eine eindeutige, dahingehende Erkenntnislage gab. Aus einer Formulierung in der Presse "die Behörden hätten mit Widerstand gerechnet", ist das nicht aber nicht zwingend so abzuleiten.
Erfahrungsgemäß ist es für Mitarbeiter der Ausländerbehörde bereits dann "Widerstand" und Grund für ein Amtshilfeersuchen, wenn ein Abzuschiebender äußert, dass er nicht mitgehen wolle.
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Kaeptn_Chaos
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Re: Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

Beitragvon Kaeptn_Chaos » Fr 19. Jan 2018, 15:22

Genau so! Und darum wird Polizei gerade mit solcherlei Anfragen überhäuft, weil die ALAs sich selber nicht imstande sehen, ihren Job zu machen. Und da waren auch keine Wach- und Wechseldienstkräfte vor Ort.
:lah:

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PotionMaster
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Re: Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

Beitragvon PotionMaster » Fr 19. Jan 2018, 15:54

schutzmann_schneidig hat geschrieben:
Fr 19. Jan 2018, 15:08
Erfahrungsgemäß ist es für Mitarbeiter der Ausländerbehörde bereits dann "Widerstand" und Grund für ein Amtshilfeersuchen, wenn ein Abzuschiebender äußert, dass er nicht mitgehen wolle.
:zustimm:

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Ghostrider1
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Re: Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

Beitragvon Ghostrider1 » Fr 19. Jan 2018, 17:05

Morty hat geschrieben:
Fr 19. Jan 2018, 14:18
Vielleicht weil man des Nachts nicht immer mal so eben mehrere Streifen für Amtshilfe abgeben kann
Dann kann man den Auftag nicht durchführen... Wer befiehlt muss beschaffen.
Ich finde 1 Streife bei 2 Abschiebern auch recht dürftig.

Die Frage die Vladdi gestellt hat, ging mit als erstes durch den Kopf. Wie kam der an die Waffe und wie war die gesichert. Wenn der geschafft hat ein Sicherheitsholster zu überlisten, so muss da dringend aufgearbeitet werden.

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Morty
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Re: Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

Beitragvon Morty » Fr 19. Jan 2018, 17:35

Da sieht die Realität aber nunmal anders aus. Wenn ich als Dienstgruppe im Rahmen des täglichen Dienstes Amtshilfe leisten muss kann ich eben nicht mal so mehrere Streifen abziehen für Dinge wie Abschiebungen oder das Begleiten des Gerichtsvollziehers o.Ä.

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Re: Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

Beitragvon vladdi » Fr 19. Jan 2018, 17:42


Ghostrider1 hat geschrieben:
Morty hat geschrieben:
Fr 19. Jan 2018, 14:18
Vielleicht weil man des Nachts nicht immer mal so eben mehrere Streifen für Amtshilfe abgeben kann
Dann kann man den Auftag nicht durchführen... Wer befiehlt muss beschaffen.
Ich finde 1 Streife bei 2 Abschiebern auch recht dürftig.
...
vladdi hat geschrieben:Ich gehe davon aus, dass man davon ausging, dass die Kräftelage für den Einsatzanlass passend war. Ansonsten hätte man eine andere Entscheidung hinsichtlich Quantität und Qualität getroffen.

Ob die fehlerhafte Einschätzung vermeidbar gewesen wäre, wird eine interne Nachbereitung klären.

Ich denke nicht, dass Idioten aus Dummheit und weil ihnen die Gesundheit der Polizisten egal ist, zu wenig Personal eingesetzt haben.

Natürlich gibt es auch Polizisten / Einsatzbereiche, die nicht gut planen - denke ich aber nicht
Jeder Einsatz kann eskalieren. Zum VU schickst du jedoch auch keine BFE, sondern einen Wagen und eskalieren, mit Waffe entreissen, Geiselnahme kann das auch - und wenn du einem der Beteiligten das Pusten anbietest ist das auch denkbar.... zumindest wenn ihm bewusst wird, dass er lange Fußgänger sein wird, wenn du das durchziehst

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Re: Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

Beitragvon 1957 » Fr 19. Jan 2018, 19:14

Wenn bei einer Abschiebung Widerstand zu erwarten ist, dann fahren mindestens zwei Teams. Alles andere wäre eine fehlerhafte BDL.
Amtshilfeersuchen sind übrigens grundsätzlich schriftlich einzureichen, damit eben entsprechender Kräfteeinsatz möglich ist.
Auch bei einer Ad Hoc Abschiebung kann gewartet werden, bis hinreichend Kräfte vor Ort sind.

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schutzmann_schneidig
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Re: Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

Beitragvon schutzmann_schneidig » Sa 20. Jan 2018, 13:33

-editiert von schutzmann_schneidig-

Einem Zeitungsartikel war zu entnehmen, dass die Ehefrau des Abzuschiebenden die Dienstpistole aus dem Holster gezogen hätte, während der Beamte mit der Fesselung ihres Ehemanns beschäftigt war. Diese Situation, die einige Fragen bzgl. des taktischen Vorgehens aufwirft, war eigentlich die Grundlage dieses Threads.
Zumindest für Nds. kann ich sagen, dass sich dieser Sachverhalt gut für die Verarbeitung im AZT eignet, da wir leider in manchen Dienststellen immer noch ein Problem bzgl. der Verwendung nicht mehr zugelassener Holster durch einzelne Kollegen haben.
Einen Bezug zu NRW möchte ich mit dieser angesprochenen "Holsterproblematik" ausdrücklich nicht herstellen.
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Re: Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

Beitragvon Kaeptn_Chaos » Sa 20. Jan 2018, 13:50

Könnte man bei der eingesetzten Dienststelle aber global durchaus - konkret im vorliegenden Fall entzieht es sich meiner Kenntnis.
:lah:

Officer André

Re: Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

Beitragvon Officer André » Sa 20. Jan 2018, 14:19

Holster hin oder her. Das spricht nicht gerade für die Eigensicherung bzw. Sicherung der Kollegen, wenn ich Personen im Rücken habe.


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Re: Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

Beitragvon Kaeptn_Chaos » Sa 20. Jan 2018, 14:34

Soweit waren wir ja schon. Nutzt das den Kollegen nun?
Nehmt den SV, stellt den in euren Dienststellen vor und macht es besser.
:lah:

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Re: Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

Beitragvon vladdi » Sa 20. Jan 2018, 14:39

Ich habe kein Verständnis, wenn ein Sicherheitsholster vorhanden ist aber nicht genutzt wird.

Gibt es noch Länder ohne Sicherheitsholster?




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Re: Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

Beitragvon Kaeptn_Chaos » Sa 20. Jan 2018, 14:40

Das ist toll, dass du kein Verständnis hast. Und nu?
:lah:

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Re: Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

Beitragvon zulu » Sa 20. Jan 2018, 15:55

Das bloße nutzen eines Sicherheitsholsters heißt noch garnichts. Da gehört auch eine ordentliche Einweisung samt Justage dazu.

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Re: Dienstpistole entwendet und Schüsse abgegeben

Beitragvon SirJames » Sa 20. Jan 2018, 19:28

vladdi hat geschrieben:Ich habe kein Verständnis, wenn ein Sicherheitsholster vorhanden ist aber nicht genutzt wird.

Gibt es noch Länder ohne Sicherheitsholster?
Moin,

ja, gibt es & u.a. ich muss es führen:

http://shop.strato.de/WebRoot/Store/Sho ... 3_AKAH.JPG

Gruß





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