Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
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Re: Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
sorry, verzeih mir
Regeln sind wie Donuts, sie haben Löcher.
Und darin lebt der Ermessensspielraum.
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Re: Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
Vollkommen korrekt.Controller hat geschrieben: Das ganze Thema hätte besser geruht
Es kann doch nicht sein, dass, nur weil etwas mal gutgegangen ist, das für laufend Gut befunden wird.
Zufallstreffer gibts nunmal. Darauf sollte man sich nicht verlassen.
Nehmen wir die Geschichte Frankenthal.
Nur weil der SEK Beamte den Täter getasert hat als der das Messer an der Kehle der Geisel hatte, und das gutgegangen ist, heißt das nicht, dass man in solch einer Situation so vorgehen soll.
Glück gehabt ist nicht die Regel.
Was juckt es die stolze Eiche, wenn sich die Wildsau an ihr reibt.
Das frühe Vögeln entspannt den Wurm.
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Re: Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
Also lieber keine Kräfte schicken und mehr Leute über den Jordan gehen lassenschutzmann_schneidig hat geschrieben: Ob Regel oder nicht... Fakt ist doch, dass es nicht zu einer solchen Situation kommen darf. Entweder ich habe dafür ausgebildete Kräfte oder ich habe sie nicht.
Ergo hätte nur jemand dort einschreiten sollen, der ein Amoktraining absolviert hat ? Wäre also nen Streife der BPol mit vor Ort gewesen oder zum Bleistifr ich - dann hätte man der LAPO-Streife nen schönen Tag wünschen sollen und gut istNatürlich wünsche auch ich mir mehr Personal. "Das Beste aus der Situation machen" kann und darf aber nicht heißen, nun ein Roulettespiel einzugehen!
Freiheit für die Spareribs
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Re: Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
Viel zu viele Vielleicht in deinem Post.Vito hat geschrieben:Es gibt für alles Mögliche Regelungen. Und nein, ich halte die nicht immer ein, weil es manchmal einfach nicht möglich ist.Controller hat geschrieben:
Es gibt Regelungen für solche Situationen (PDV o.ä wie auch immer genannt in BW)
dort ist das Vorgehen sehr genau beschrieben.
Vermutlich weil der DGL ned auf Streife war Steht denn fest, ob die von der Wache aus gefahren sindImho war der "Freiwillige" die schlechteste Wahl, warum fuhr der DGL nicht ?
Nur war es denn im vorliegenden Fall so Vielleicht hat gerade der PfW die Situation "bereinigt", und ist auch im Gegensatz zum PVB nicht verletzt wordenEs nutzt nichts, wenn ich weitere nicht ausgebildete Menschen zum Einsatzort schicke, die zwar bewaffnet sind, aber mir nicht mehr nutzen können, als der Jäger oder Sportschütze, der nebenan wohnt.
Vielleicht hätte auch der Krankenpfleger nichts machen sollen
Nach der Rekonstruktion der Geschehnisse am 19.09.2010 ist anzunehmen, dass das Eingreifen des getöteten Krankenpflegers weitere Taten verhinderte. Er hatte sich der Täterin entgegen gestellt und sie dadurch für einen wesentlichen Zeitraum aufgehalten. Kurze Zeit später trafen die ersten Einsatzkräfte der Polizei ein.Nö, finde ich nicht.Das ganze Thema hätte besser geruht
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Re: Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
Nee Vito, die richtigen. Und eben nichts dem Zufall überlassen.Vito hat geschrieben:
Also lieber keine Kräfte schicken und mehr Leute über den Jordan gehen lassen
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Re: Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
Ja, zum Teufel oder willst du sterben? Es gibt in solch einer Situation auch genügend andere Dinge welche zu besetzen sind.Vito hat geschrieben:
Ergo hätte nur jemand dort einschreiten sollen, der ein Amoktraining absolviert hat ? Wäre also nen Streife der BPol mit vor Ort gewesen oder zum Bleistifr ich - dann hätte man der LAPO-Streife nen schönen Tag wünschen sollen und gut ist
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Re: Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
Es soll ja auch nicht die Regel werdenMainzelmann2001 hat geschrieben:
Glück gehabt ist nicht die Regel.
Will ja auch keiner
Aber manchmal isses halt so.
Hat doch bestimmt schon mal fast jeder Schutzmann selbst erlebt, dass so einiges anders gelaufen ist wie gedacht und dass man nachher froh war, dass alles gut ausgegangen ist
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Re: Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
Als Schutzmann in einer unvorhergesehenen Situation.Vito hat geschrieben:Es soll ja auch nicht die Regel werdenMainzelmann2001 hat geschrieben:
Glück gehabt ist nicht die Regel.
Hat doch bestimmt schon mal fast jeder Schutzmann selbst erlebt, dass so einiges anders gelaufen ist wie gedacht und dass man nachher froh war, dass alles gut ausgegangen ist
Hier schickst du unausgebildete ins, möglicherweise, Unglück.
Das geht gar nicht. Ich würde das nicht tun.
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Re: Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
Vito, es sollte doch selbst dir klar sein,
welchen gewaltigen Unterschied es ausmacht,
ob ich in eine potentiell lebensgefährliche Situation Einsatzkräfte hineinschicke,
die dafür ausgebildet sind oder einfach nur (bewaffnete) Statisten.
Der PVB muss hin der Freiwillge nicht, der hat da nichts verloren.
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ob ich in eine potentiell lebensgefährliche Situation Einsatzkräfte hineinschicke,
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Re: Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
Hallo,
ich hätte da noch einen, sicher ganz dummen Vorschlag:
Die Landesregierung mal dazu anhalten, wenigstens soviel Polizeibeamte einzustellen,
dass es möglich ist, die Mindestwachstärken zu gewährleisten
und nicht auf Pfw zurückgreifen zu müssen.
Wie wär's denn damit?
Ist doch sicher eine lohnende Aufgabe für Gewerkschaften?
Gruß, der PolBert
ich hätte da noch einen, sicher ganz dummen Vorschlag:
Die Landesregierung mal dazu anhalten, wenigstens soviel Polizeibeamte einzustellen,
dass es möglich ist, die Mindestwachstärken zu gewährleisten
und nicht auf Pfw zurückgreifen zu müssen.
Wie wär's denn damit?
Ist doch sicher eine lohnende Aufgabe für Gewerkschaften?
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Denken ist die schwerste Arbeit, die es gibt.
Das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum sich so wenige Leute damit beschäftigen.
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______________________
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Re: Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
Wer ist schon scharf darauf zu sterbenMainzelmann2001 hat geschrieben:
Ja, zum Teufel oder willst du sterben? Es gibt in solch einer Situation auch genügend andere Dinge welche zu besetzen sind.
Die Gefahrenabwehr ist nunmal meine ureigene Aufgabe Und wenn ich dabei ins Gras beißen sollte - dann ist es halt so. Das ist mein Job.
Das bedeutet natürlich nicht, dass ich mich blind in eine Gefahrensituation stürze
Der Regelfall war bis jetzt so, dass ich mich anderen Dingen (Verkehrsregelung, Hilfeleistung für Verletzte etc.) widmen konnte, da entsprechend schnell Kräfte der LAPO vor Ort waren.
Aber keine Regel ohne Ausnahme.
Die Grenze ist doch oft fließend. Wenn jetzt jemand zu mir kommt und sagt, dass der da vorne gerade Leute absticht - meinste dann warte ich ab bis genügend Kräfte der LAPO vor Ort sind
Und wenn jetzt jemand sagt: "Das ist aber ne eher ne Amoklage - deshalb machst Du nix" - dann mach ich halt einfach nix
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Re: Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
Und was garantiert das ?PolBert hat geschrieben:
Die Landesregierung mal dazu anhalten, wenigstens soviel Polizeibeamte einzustellen,
dass es möglich ist, die Mindestwachstärken zu gewährleisten
und nicht auf Pfw zurückgreifen zu müssen.
Auch mit den Mindeststärken sind genügend Reviere/Stationen manchmal heillos überlastet.
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Re: Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
Vito du wirfst sehr viel durcheinander und das ist nicht gut.
Solltest du zu einer unerwarteten Situation kommen, bitte schön. Steht es dir je nach Gefahrenlage frei zu handeln.
Bist du DGL und sollst Leute zu einer entsprechenden Gefahrenlage entsenden steht es dir eben nicht mehr frei.
Das ist die ganze Aussage.
Und die ist völlig richtig..............nach meinem dafürhalten.
Solltest du zu einer unerwarteten Situation kommen, bitte schön. Steht es dir je nach Gefahrenlage frei zu handeln.
Bist du DGL und sollst Leute zu einer entsprechenden Gefahrenlage entsenden steht es dir eben nicht mehr frei.
Das ist die ganze Aussage.
Und die ist völlig richtig..............nach meinem dafürhalten.
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Re: Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
Controller,Controller hat geschrieben:Vito, es sollte doch selbst dir klar sein,
welchen gewaltigen Unterschied es ausmacht,
ob ich in eine potentiell lebensgefährliche Situation Einsatzkräfte hineinschicke,
die dafür ausgebildet sind oder einfach nur (bewaffnete) Statisten.
Der PVB muss hin der Freiwillge nicht, der hat da nichts verloren.
dass dies nicht der Regelfall werden sollte ist doch klar.
Nur kennen wir doch eh die genauen Umstände nicht. Wie oft ist denn sofort klar, dass dies eine Amoklage ist
Mit dem Wissen von später ist das alles recht einfach zu beurteilen.
Vielleicht sind die wegen der Explosoin dorthin gefahren ? Vielleicht kam auch erstmal nur rein, dass eine Frau im Krankhaus Leute mit einem Messer bedroht ? Die Toten in der Wohnung konnte doch keiner erahnen.
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Re: Was haltet Ihr vom "Freiwilligen Polizeidienst" in BaWü
Die Fragestellung ist mir zu polemisch. Ich kann keine Kräfte schicken, wenn ich keine zur Verfügung habe. Und jetzt müssten wir erstmal definieren, wer hier als "Kraft" zu bezeichnen ist. Einen PFW schicke ich da nicht 'rein... ebensowenig einen Praktikanten.Vito hat geschrieben:Also lieber keine Kräfte schicken und mehr Leute über den Jordan gehen lassen
Ich würde mich da nicht am Amoktraining festbeißen. Das haben ja auch noch nicht alle LaPo-Beamte absolviert. Und willst du jetzt einen BPol-Kollegen mit einem PFW gleichsetzen? Deinen Ausbildungsstand kann ich nicht beurteilen...Ergo hätte nur jemand dort einschreiten sollen, der ein Amoktraining absolviert hat ? Wäre also nen Streife der BPol mit vor Ort gewesen oder zum Bleistifr ich - dann hätte man der LAPO-Streife nen schönen Tag wünschen sollen und gut ist
Du hast nun aber etwas das eigentliche Problem aus den Augen verloren. Und das ist die Personalsituation bei der LaPo BW, die zu solchen mit PFW gemischten Streifen führt. Ob da nun zufällig noch andere Kräfte von BPol, Zoll, Feldjäger oder was auch immer vor Ort sind, geht an diesem Kern doch vorbei...
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