Maschienengewehr
Moderator: schutzmann_schneidig
Maschienengewehr
Hallo zusammen,
was haltet ihr von der Entwichlung, Fernbedienbare Waffensation FLW 100 mit MG5A1 für die Bundespolizei:
https://strategie-technik.blogspot.com/ ... utzte.html
und auch die Polizei Sachsen erwägt eine ähnliche Ausrüstung für ihre 2 Fahrzeuge Survivor R des SEK - erwartbar zeigen sich Grüne und Linkspartei "entsetzt":
https://www.freiepresse.de/NACHRICHTEN/ ... 208524.php
MfG K-Jag
was haltet ihr von der Entwichlung, Fernbedienbare Waffensation FLW 100 mit MG5A1 für die Bundespolizei:
https://strategie-technik.blogspot.com/ ... utzte.html
und auch die Polizei Sachsen erwägt eine ähnliche Ausrüstung für ihre 2 Fahrzeuge Survivor R des SEK - erwartbar zeigen sich Grüne und Linkspartei "entsetzt":
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MfG K-Jag
- Kaeptn_Chaos
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Re: Maschienengewehr
Ich hab jetzt erstmal Augenkrebs.
Re: Maschienengewehr
Bleibt die Frage ob es zweckmäßig ist auf solchen Plattformen und in welchen Lagen das tatsächlich eingesetzt werden kann.
Das dürfte schon ziemlich speziell sein.
Das Betroffenheitsgeschwätz der üblichen Verdächtigen langweilt nur noch.
Gruß
Das dürfte schon ziemlich speziell sein.
Das Betroffenheitsgeschwätz der üblichen Verdächtigen langweilt nur noch.
Gruß
Re: Maschienengewehr
K-jag
Wenn man überlegt in welchen Fällen diese Fahrzeuge benötigt werden, dann macht eine Bewaffnung Sinn.
Die deutsche Polizei ist insgesamt so verantwortungsvoll, dass sie auch mit einem Maschinengewehr umgehen kann.
Vorwürfe von Corpsgeist, Polizeigewalt, zu geringer Aufklärungsquote, etc stehen dem nicht entgegen.
Wenn man überlegt in welchen Fällen diese Fahrzeuge benötigt werden, dann macht eine Bewaffnung Sinn.
Die deutsche Polizei ist insgesamt so verantwortungsvoll, dass sie auch mit einem Maschinengewehr umgehen kann.
Vorwürfe von Corpsgeist, Polizeigewalt, zu geringer Aufklärungsquote, etc stehen dem nicht entgegen.
Re: Maschienengewehr
Vladdi,
hast Du jemals vom SW 4 mit dem Aufbau geschossen?
Gruß Fritz
hast Du jemals vom SW 4 mit dem Aufbau geschossen?
Gruß Fritz
-
- Lieutenant
- Beiträge: 1270
- Registriert: Mo 19. Nov 2012, 01:42
Re: Maschienengewehr
Vladdi ist doch hier der Allrounder der alles weiß und alles kann ;)
- Controller
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- Beiträge: 17824
- Registriert: Mo 20. Dez 2004, 00:00
Re: Maschienengewehr
@ Fritz: an der PS 4
Regeln sind wie Donuts, sie haben Löcher.
Und darin lebt der Ermessensspielraum.
- Verstorben am 09.08.2021 -
Und darin lebt der Ermessensspielraum.
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Re: Maschienengewehr
Moin C.,
ok, Du hast gewonnen.
ok, Du hast gewonnen.
Re: Maschienengewehr
Hier schreien einige User förmlich nach der gelben Karte.
Gruß
MICHI
Take care and have fun!
MICHI
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Re: Maschienengewehr
Erstmal find ich die Rechtschreibung erschreckend.
Hab nur drauf geklickt, weil Maschinengewehr falsch geschrieben war.
In Bayern kräht kein Hahn wegen Maschinengewehren. Hab zwar noch keine gesehen, weiß auch nicht, ob wir welche besitzten, aber unser Polizeiaufgabengesetz gibts zumindest schon sehr lange her.
Aber grundsätzlich Zweifel ich den Einsatzzweck dieses Einsatzmittels an. Wenn ich überlege, in welchen Situationen das Militär von solchen Waffen üblicherweise Gebrauch macht, dann würde hier in D ja nur eine Terroristische Lage mit einer Mehrzahl an gemeinsam an einem Ort agierenden Tätern ohne Hintergrundgefährdung unbeteiligter Personen in Frage kommen....und das halte ich für mehr als unwahrscheinlich. In einem terroristisch relevanten Innenstadtbereich auf einen alleinhandelnden (oder auch auf zwei Täter) mit einem Maschinengewehr zu schießen....
Aber vielleicht bin ich auch einfach zu unkreativ für solche Szenarien...die sich wohl kein Kollege je wünschen würde.
Besser wäre eine flächendeckende Ausstattung und Ausbildung von Erstzugriffskräften an entsprechend durchschlagsstarken Mitteldistanzwaffen und Aufwertung vorhandener Pistolensysteme mit kompatiblem Schaftsystemen und geeigneter Visiereinrichtungen.
Hab nur drauf geklickt, weil Maschinengewehr falsch geschrieben war.
In Bayern kräht kein Hahn wegen Maschinengewehren. Hab zwar noch keine gesehen, weiß auch nicht, ob wir welche besitzten, aber unser Polizeiaufgabengesetz gibts zumindest schon sehr lange her.
Aber grundsätzlich Zweifel ich den Einsatzzweck dieses Einsatzmittels an. Wenn ich überlege, in welchen Situationen das Militär von solchen Waffen üblicherweise Gebrauch macht, dann würde hier in D ja nur eine Terroristische Lage mit einer Mehrzahl an gemeinsam an einem Ort agierenden Tätern ohne Hintergrundgefährdung unbeteiligter Personen in Frage kommen....und das halte ich für mehr als unwahrscheinlich. In einem terroristisch relevanten Innenstadtbereich auf einen alleinhandelnden (oder auch auf zwei Täter) mit einem Maschinengewehr zu schießen....
Aber vielleicht bin ich auch einfach zu unkreativ für solche Szenarien...die sich wohl kein Kollege je wünschen würde.
Besser wäre eine flächendeckende Ausstattung und Ausbildung von Erstzugriffskräften an entsprechend durchschlagsstarken Mitteldistanzwaffen und Aufwertung vorhandener Pistolensysteme mit kompatiblem Schaftsystemen und geeigneter Visiereinrichtungen.
Re: Maschienengewehr
Moin,
tatsächlich ist die Frage nach der Zweckmäßigkeit nicht leicht zu beantworten.Es sind schon einige Lagen denkbar, zumal in der Vergangenheit auch mal bei Geiselnahmen in Zügen eingesetzt um Täter und Geiseln beim Zugriff zu trennen.
Da ist es natürlich zu diskutieren ob ein MG präventiv oder reaktiv verwendet wird und welche Ziele damit wirksam bekämpft werden können. Auch gegen Material kann der Einsatz zweckmäßig sein. Dann die Frage: Feste Montage, oder abgesetzt?
Voraussetzung ist dafür immer dass das Waffensystem die geforderten Bedingungen auch erfüllen kann, sonst sind alle Erwartungen nur Fiktion und böse Selbsttäuschung. Gerade die Politik ist sehr anfällig für solche Denkmuster.
Viele Anwendungen bedingen erheblichen Munitionsaufwand und die Möglichkeit zu Punktfeuer, für Flächenfeuer wird es eher wenige bis keine Ziele geben. Dazu muss die Plattform also ausreichend stabilisiert sein, es muss Rohrwechsel und Nachladen möglich sein, ohne Stellungswechsel und Lebensgefahr für den Bediener. Und natürlich muss das Fahrzeug auch dorthin kommen wo es benötigt wird. Schmale "Brücken" über die ich so ohne weiteres nicht gehen würde.
Dann ist der abgesetzte Einsatz sehr ausbildungsintensiv, je anspruchsvoller Lagen und Ziele werden. Von der körperlichen Belastung muss dann auch die Rede sein...
Und die Hysterie der üblichen Verdächtigen ist politisch auch noch zu bedenken. Die Flut an, man kann es nicht anders nennen, Schwachsinn welcher aus dieser Ecke kommt, bewirkt ein übriges um selbst gedanklich nicht zu viele Erwartungen an solche Beschaffungen zu knüpfen.
Bleibt die Frage was das öffentliche Gejammer bewirken soll.
tatsächlich ist die Frage nach der Zweckmäßigkeit nicht leicht zu beantworten.Es sind schon einige Lagen denkbar, zumal in der Vergangenheit auch mal bei Geiselnahmen in Zügen eingesetzt um Täter und Geiseln beim Zugriff zu trennen.
Da ist es natürlich zu diskutieren ob ein MG präventiv oder reaktiv verwendet wird und welche Ziele damit wirksam bekämpft werden können. Auch gegen Material kann der Einsatz zweckmäßig sein. Dann die Frage: Feste Montage, oder abgesetzt?
Voraussetzung ist dafür immer dass das Waffensystem die geforderten Bedingungen auch erfüllen kann, sonst sind alle Erwartungen nur Fiktion und böse Selbsttäuschung. Gerade die Politik ist sehr anfällig für solche Denkmuster.
Viele Anwendungen bedingen erheblichen Munitionsaufwand und die Möglichkeit zu Punktfeuer, für Flächenfeuer wird es eher wenige bis keine Ziele geben. Dazu muss die Plattform also ausreichend stabilisiert sein, es muss Rohrwechsel und Nachladen möglich sein, ohne Stellungswechsel und Lebensgefahr für den Bediener. Und natürlich muss das Fahrzeug auch dorthin kommen wo es benötigt wird. Schmale "Brücken" über die ich so ohne weiteres nicht gehen würde.
Dann ist der abgesetzte Einsatz sehr ausbildungsintensiv, je anspruchsvoller Lagen und Ziele werden. Von der körperlichen Belastung muss dann auch die Rede sein...
Und die Hysterie der üblichen Verdächtigen ist politisch auch noch zu bedenken. Die Flut an, man kann es nicht anders nennen, Schwachsinn welcher aus dieser Ecke kommt, bewirkt ein übriges um selbst gedanklich nicht zu viele Erwartungen an solche Beschaffungen zu knüpfen.
Bleibt die Frage was das öffentliche Gejammer bewirken soll.
Zuletzt geändert von Fritz4081 am Mo 13. Aug 2018, 15:05, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Maschienengewehr
mhhh, es geht ja scheinbar wirklich nur um ein paar einzelne Geräte. Und die Jungs von den Spezialeinheiten werden wohl um die Lagen wissen, in denen das zum Tragen kommen könnte.
wenn dann noch jene quer springen, die Kraft eines abgebrochenen Studium ins Parlament flüchten, ist doch alles tutti
wenn dann noch jene quer springen, die Kraft eines abgebrochenen Studium ins Parlament flüchten, ist doch alles tutti
- Ghostrider1
- Deputy Inspector
- Beiträge: 4224
- Registriert: Fr 9. Feb 2007, 00:00
- Wohnort: Elbflorenz
Re: Maschienengewehr
An alle die jetzt Pippi in den Augen haben, bei den alten Sonderwagen, konnte man auch ein entsprechendes Schnellfeuergewehr installaieren.
7,62mm kann durchaus Sinn machen. Terroristische Lage mit Tätern die sich verschanzen. 7,52x51, damit klopft man nicht nur am Mauerwerk an! (ach was war dat geil, TrpÜbPlatz bevor es in den Kosovo ging)
7,62mm kann durchaus Sinn machen. Terroristische Lage mit Tätern die sich verschanzen. 7,52x51, damit klopft man nicht nur am Mauerwerk an! (ach was war dat geil, TrpÜbPlatz bevor es in den Kosovo ging)
Re: Maschienengewehr
Die Polizei NRW war bis ANfang der 80er noch mit Maschinengewehren ausgerüstet. Sie waren als Bewaffung der SW vorgesehen. Zumindetest in meiner BEpo Zeit 1975/76 wurden wir "eingewiesen". Kurz zwar, aber immerhin. Handgranaten waren damals auch noch zugelassen, aber nicht mehr vorhanden.
Re: Maschienengewehr
Hmmmm. Wenn ich dann darüber nachdenke, so mit jeden Schuss rechtlich prüfen und so...
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