Kreuzberg: Fünf Jugendliche greifen Bundeswehrsoldaten an

[Zero2Seven]

[quote=""Ex-Cop""]Der Vorfall war um 6 Uhr früh auf dem Weg zu seiner Dienststelle! So steht es im Tagesspiegel.
Bei dieser Uhrzeit kann ich mir volltrunken schwer vorstellen.[/quote]

War auch eher etwas polemisch gemeint

Obwohl...wenn ich mich an meine Dienstzeit beim Bund zurückerinnere, dann is das gar nich mal soo abwägig ;-D

[Aguirre-gelöscht]

Hat inzwischen jemand mehr Informationen zur Tat oder wird hier immer noch spekuliert?

Grüßle
Frank

[Gast]

Hat inzwischen jemand mehr Informationen zur Tat oder wird hier immer noch spekuliert?

Soldat in Uniform wird gegen 06.00 Uhr in Kreuzberg von fünf ausländischen Jugendlichen beleidigt und körperlich angegriffen.
Es gelingt ihm zu fliehen.

Das war es!

[Ex-Cop-geloescht]

"Das war es!": Nicht ganz: Die Tagesspiegel-Meldung, auf die ich im Eingangsbeitrag verlinkte, hat sich verflüchtigt. Gibt's nicht mehr.
Merkwürdig, auch dass andere Medien darüber kein Wort verlieren.
Wenn schon der polizeiliche Staatsschutz ermittelt.

Dafür äußern sich heute zwei Berliner Jugendrichter, Günter Räcke und Kirsten Heisig, im Tagesspiegel:

„Zivilisatorische Standards gelten nicht mehr“
Hass und Angst gehören in manchen Bezirken zum Alltag. Vor einer neuen Dimension der Jugendgewalt warnen die Richter Kirsten Heisig und Günter Räcke.(...)
http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/23 ... 915719.asp

Und:
Jugendrichter warnen vor neuer Gewalt

Gewalt, Hass und Angst gehören für viele Jugendliche zum Alltag in ihren Kiezen. Jetzt warnen Berliner Richter vor einer neuen Dimension der Jugendgewalt. In Teilen von Neukölln, Tiergarten, Schöneberg und Wedding steige die Zahl der Gewaltverfahren anhaltend, die Delikte würden immer schwerer und die Täter immer jünger. Die Mehrheit der jugendlichen Serientäter seien arabischer oder türkischer Herkunft. „Manche Bezirke kommen mächtig ins Rutschen“, sagt Günter Räcke, langjähriger Jugendrichter.(...)
http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/23 ... 916212.asp

[Gast]

"Das war es!"

Bezog sich lediglich auf den Tathergang.

Ursachen, Motivationen, Hintergründe, Folgen und Wirkungen habe ich nicht betrachtet.

Was mich freut ist, dass sich Jugendrichter in eine so gestaltete Diskussion einmischen. Immerhin sind grade Jugendrichter als knallharte Verurteiler bekannt, die insbesondere

- schnelle
- angemessene
- harte

Urteile sprechen und auch die obere Bandbreite der Strafnormen ausnutzen!!

[TomDark]

[quote=""die_made""]Sind die Jugendlichen lebensmüde
Da dürfte doch der Soldat, wenn er eine Waffe hätte, die als Notwehr verwenden.
-kombiniere- -aha- -tote Jugendliche- -lebensmüde-

[/quote]

Wüßte nicht seid wann ein Deutscher Soldat ausserhalb militärischen Gelände, inerhalb Deutschland, eine Waffe führen darf.

Ein Handy wäre besser gewesen. Anruf in der Kaserne und Mobilisierung der vorhandenen Truppenteile zum Antreten zwecks Pflicht zur Kameradschaft. Die darauf folgende Bild Mitteilung wäre intressant. Rechtradikale Bundeswehrsoldaten schlagen unschuldige ausländische Mitbürger nach Pöbelei.

[DickDarlington]

das wäre ja quasi ein bundeswehreinsatz im inneren ;)

[Apollo]

@TomDark:

Hätten wahrscheinlich wenig Widerstand beim Blick auf einen voll gerüsteten Leo 2 A5 geleistet *g* Besonders nach dem obligatorischen "Ritsch-Ratsch" beim Durchladen des Turm-MG´s.

So eine Warnung ist mit allen Sprachen kompatibel

[Gast]

[quote=""TomDark""]

Wüßte nicht seid wann ein Deutscher Soldat ausserhalb militärischen Gelände, inerhalb Deutschland, eine Waffe führen darf.

[/quote]

Das nennt man auch Schutzdienstgrad. Musste ich mal machen, als ich meine Rekruten zur Schießbahn gebracht habe.
Steht ja schließlich hinten auf dem Truppenausweis: Der Inhaber ist berechtigt Schußwaffen zu führen, soweit er dienstlich tätig ist.

[Rasto]

Nun ja, hätte der Bundeswehr-Soldat ne Waffe bei sich geführt, hätte er wohlmöglich bei dem auf ihm verübten rechtswidrigen Angriff die Täter in Vorsorge für die Allgemeinheit erschießen können (Kurzschlussreaktion). Ich bin sicher, dass sich dies auch in Kreuzberger Kreisen bei unseren arabischen und türkischen Migranten rumgesprochen hätte

Bei der anschließenden Durchsuchung der Leichen hätte man sicher ne Reihe von verbotenen Waffen (Springmesser), geklauten Handys, erpressten Schutzgeld usw gefunden

[Gast]

[quote=""TomDark""]Wüßte nicht seid wann ein Deutscher Soldat ausserhalb militärischen Gelände, inerhalb Deutschland, eine Waffe führen darf.[/quote]

Im Dienst? Regelmäßig, z.B. beim Verlegen von der Kaserne zum Truppenübungsplatz, sowie auf öffentlich zugänglichen Truppenübungsplätzen.
Und geladen und schussbereit führen z.B. VS Kuriere, bei Munitionstranstporten eingeteilte Soldaten und Feldjäger ihre Schusswaffen.

[quote=""TomDark""]Ein Handy wäre besser gewesen. Anruf in der Kaserne und Mobilisierung der vorhandenen Truppenteile zum Antreten zwecks Pflicht zur Kameradschaft. Die darauf folgende Bild Mitteilung wäre intressant. Rechtradikale Bundeswehrsoldaten schlagen unschuldige ausländische Mitbürger nach Pöbelei.[/quote]

So einen Vorfall gab es doch angeblich in den 90er Jahren. Einige ausländische Jugendliche hatten einen Bundeswehrsoldaten in Uniform verprügelt. Am nächsten Wochenende fuhr der ganze Zug mit, schnappte sich die betreffenden Personen und gab ihnen eine sehr physische Lektion in Kameradschaft. ;-D

[Askar]

[quote=""doppel7""]Servus,

wenn der Soldat das wirklich getan haben sollte, frage ich mich, warum diese fünf netten Mitbürger, ausländischer Herrkunft, nicht so fair gewesen sind, im eins zu eins ihm gegenüber zu treten. Nein, da mussten natürlich gleich alle fünf drauf. Der Bundi wahr wahrscheinlich äußerst muskulös!

In so einer Situation frage ich mich, wie ich mit vier Freunden reagieren würde, wenn mich jemand als Rassist bezeichnen oder sonst wie beleidigen würde. Was ja in Bezug auf das Verhältnis von fünf zu eins sehr mutig ist.
Jedenfalls debke ich nicht, dass ich diesen Jemand in eine Ecke schleifen würde um ihn anschließend zu verprügeln.

Aber Jeder soll sich seine eigene Meinung darüber bilden.

Gruss[/quote]


Wenn man eine ganze Gruppe beleidigt, muss man doch nicht mit ehrenvollem eins gegen eins gelaber kommen! Denkste die stimmen da jetzt noch groß ab bevor die sich mit dem schlagen? Heutzutage gibs dieses eins gegen eins eigentlich gar nicht mehr!

[doppel7]

Klar gibts das bei den meisten nicht mehr, wird keiner in Frage stellen.
Die Intention war eher die, wenn die das so gemacht hätten, dann würde sich auch kaum jemand aufregen. Weil die das aber gerade nicht gemacht haben, läuft die Vermutung der Schuld eher in die Richtung der Gruppe Jugendlicher.

Gruss,
doppel7