Neustrukturierung des SEK Frankfurt
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Re: Neustrukturierung des SEK Frankfurt
Es gibt da mittlerweile eine Vielzahl von Artikeln, überwiegend nach Haltungsjournalismus ( wozu m.E: auch TE gehört ), so dass sich die jeweilige individuelle Haltung eher nach dem politischen Bauchgefühl als nach Sachlagen entwickelt.
Die Sache mit den SEK räumlichkeiten ist nicht die Ursache für dessen Auflösung.
Die Sache mit den SEK räumlichkeiten ist nicht die Ursache für dessen Auflösung.
- Challenger
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Re: Neustrukturierung des SEK Frankfurt
Die Ursache dafür ist der IM...
Challenger
"Alles Große in unserer Welt geschieht nur, weil jemand mehr tut, als er muß." (Hermann Gmeiner)
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Re: Neustrukturierung des SEK Frankfurt
Dessen Entscheidung fällt aufgrund bestimmter Tatsachen. Diese Tatsachen sind die Ursache.
Er muss die Entscheidung verantworten.
Er muss die Entscheidung verantworten.
Re: Neustrukturierung des SEK Frankfurt
Es zieht sich zwischenzeitlich überall durch - auch bei Medien, die mal als Sinnbild von Seriosität galten. Das schließt inzwischen den öffentlich-rechtlichen Rundfunk mit ein. Und auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn. Wie geschrieben: die taz ist sicherlich nicht meine Linie - aber auch dort habe ich schon Artikel gelesen, die richtig gut waren.
Und ich lesen bewusst auch solche Medien, um einen Überblick zu haben.
Nein, aber damit wurde voll nachgetreten. Um das, was als Verstärkung der Verwerflichkeit dargestellt wurde, löst sich bei näherem hinsehen doch deutlich in Rauch auf. Das Bild, das einen Totenkult darstellen sollte, war mit dem Zentralen Psychologischen Dienst abgesprochen. Die martialischen Bilder, die als so verwerfliche beschrieben wurden, stellen einen SEKler mit Ausrüstung zu Beginn und zum Jubiläum dar - und wurden vom Innenminister sogar bei der offiziellen Jubiläumsfeier gesehen. Und nicht bemängelt. Andere ach-so-schlimme Bilder stammen aus dem Pressearchiv.1957 hat geschrieben:Die Sache mit den SEK räumlichkeiten ist nicht die Ursache für dessen Auflösung.
Wo am Anfang von durchgehend rechtsextremen Inhalten in Nachrichten die Rede war, sind es dann plötzlich nach aktueller Ansicht noch 24 von über 9.000. Das ist eine ganz andere Hausnummer.
Und der zu Beginn als eindeutig rechtsextrem bewertete Satz "Hallo ihr weißen Brüder" stammt von einem Schwarzen. Hätte man besser ermitteln können.
Und wenn man in den Chats selber draufkam, dass man es übertreibt und entsprechend reagiert hat, dann liegt auch die geforderte Fehlerkultur allermindestens teilweise vor. Wenn nicht sogar deutlich mehr.
Mal sehen, was am Ende bei rauskommt.
Bei der Geschichte beim SEK Köln schien am Anfang auch klar, dass das etliche für Jahre einwandern werden. Am Ende sah es ganz anders aus.
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HessieJames
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Officer André
Re: Neustrukturierung des SEK Frankfurt
Da bin ich mal gespannt, was am Ende vom Großen Skandal übrig bleibt.
2016/2017 brodelten die Gemüter. Sowohl dienstlich als auch privat. Die haben im engen Kreis Dampf abgelassen. Mag teilweise drüber gewesen sein. Gesünder sich in engsten Kreis Luft zu machen. Sonst bricht es sich irgendwann unkontrolliert bahn. Frust muss raus!
https://www.hessenschau.de/panorama/pol ... w-100.html
2016/2017 brodelten die Gemüter. Sowohl dienstlich als auch privat. Die haben im engen Kreis Dampf abgelassen. Mag teilweise drüber gewesen sein. Gesünder sich in engsten Kreis Luft zu machen. Sonst bricht es sich irgendwann unkontrolliert bahn. Frust muss raus!
https://www.hessenschau.de/panorama/pol ... w-100.html
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HessieJames
- Corporal

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Re: Neustrukturierung des SEK Frankfurt
Und die Reaktion des IM auf das Interview der Hessenschau:
https://www.hessenschau.de/politik/kein ... k-100.html
Es wäre wohl zu optimistisch, beim IM auf irgendwelche Anzeichen von Fehlerkultur zu hoffen, die man so wortgewaltig vom SEK einfordert.
Ich könnt dennoch im Strahl kotzen, wie man mit den Kollegen umgeht, und kann gut verstehen, dass die ihr Heil jetzt in der Öffentlichkeit suchen.
https://www.hessenschau.de/politik/kein ... k-100.html
Es wäre wohl zu optimistisch, beim IM auf irgendwelche Anzeichen von Fehlerkultur zu hoffen, die man so wortgewaltig vom SEK einfordert.
Ich könnt dennoch im Strahl kotzen, wie man mit den Kollegen umgeht, und kann gut verstehen, dass die ihr Heil jetzt in der Öffentlichkeit suchen.
Re: Neustrukturierung des SEK Frankfurt
https://www.welt.de/politik/deutschland ... utocurated
Sein "Heil" in der Öffentlichkeit zu suchen, war bislang seltenst erfolgreich für die Betroffenen. Solche "Insidersiderinformationen" sind i.d.R. nicht das Gelbe vom Ei, sie sind eben überwiegend einseitig und äußerst subjektiv.
Sein "Heil" in der Öffentlichkeit zu suchen, war bislang seltenst erfolgreich für die Betroffenen. Solche "Insidersiderinformationen" sind i.d.R. nicht das Gelbe vom Ei, sie sind eben überwiegend einseitig und äußerst subjektiv.
Re: Neustrukturierung des SEK Frankfurt
Zu Lügen bzw., um es euphemistisch zu sagen, Umstände bewusst verzerrt darzustellen und sich Vorwürfe aus dem Darm zu ziehen, ist in der Regel auch nicht das Gelbe vom Ei.
Mag sein, dass der Erhalt des Fantasiekonstruktes unmittelbar an die eigene (politische) Karriere geknüpft ist und man den Punkt überschritten hat, an welchem man von seinem Irrtum zurücktreten könnte.
Aber vielleicht gibt es doch noch einen Funken Gerechtigkeit und offenkundige Unzulänglichkeiten fordern Konsequenzen.
Mag sein, dass der Erhalt des Fantasiekonstruktes unmittelbar an die eigene (politische) Karriere geknüpft ist und man den Punkt überschritten hat, an welchem man von seinem Irrtum zurücktreten könnte.
Aber vielleicht gibt es doch noch einen Funken Gerechtigkeit und offenkundige Unzulänglichkeiten fordern Konsequenzen.
Re: Neustrukturierung des SEK Frankfurt
Zitat aus dem Artikel:
"Ein unmittelbar nach der Auflösung eingesetzter Expertenstab habe in einer Analyse mehrere Fehlentwicklungen innerhalb der Einheit feststellen können. Diese seien über nahezu zehn Jahre entstanden"
EIn solcher Stab besteht i.d.R. aus mehreren Menschen, die sich an die Aufgabe setzen, die Situation zu analysieren. Ich bin zunächst mal eher geneigt, einem solchen Gremium glauben zu schenken, als beteiligten Insidern, wobei mir aus meiner beruflichen Erfahrung durchaus bekannt ist, dass Insider selten über den Tellerrand blicken. Das ist mir übrigens auch schon passiert.
"Ein unmittelbar nach der Auflösung eingesetzter Expertenstab habe in einer Analyse mehrere Fehlentwicklungen innerhalb der Einheit feststellen können. Diese seien über nahezu zehn Jahre entstanden"
EIn solcher Stab besteht i.d.R. aus mehreren Menschen, die sich an die Aufgabe setzen, die Situation zu analysieren. Ich bin zunächst mal eher geneigt, einem solchen Gremium glauben zu schenken, als beteiligten Insidern, wobei mir aus meiner beruflichen Erfahrung durchaus bekannt ist, dass Insider selten über den Tellerrand blicken. Das ist mir übrigens auch schon passiert.
Re: Neustrukturierung des SEK Frankfurt
Ein Expertenstab? Bestehend aus? Für mich liest sich dieser Artikel eher als das der IM wieder einmal andere für sein eigenes Versagen hinhängt. Peter Beuth ist meines Erachtens in diesem Amt nicht mehr tragbar und sollte allmählich selbst für solche Vorfälle gerade stehen. Aber das ist ohne Rückgrat so ohne weiteres gar nicht möglich.
In anderen Interviews fordert er eine "andere Fehlerkultur", diese lebt er jedoch nicht vor. Statt dessen lässt man lieber Andere über die Klinge springen. Aber was tut man nicht alles so lange man selbst noch nicht am Ende der Karriereleiter angekommen ist.
So lange der Laden gut läuft suhlt man sich in den positiven Zahlen der PKS, geht mal was schief, dann waren es "die Anderen". Das ist Fehlerkultur, wie ich sie schätze
In anderen Interviews fordert er eine "andere Fehlerkultur", diese lebt er jedoch nicht vor. Statt dessen lässt man lieber Andere über die Klinge springen. Aber was tut man nicht alles so lange man selbst noch nicht am Ende der Karriereleiter angekommen ist.
So lange der Laden gut läuft suhlt man sich in den positiven Zahlen der PKS, geht mal was schief, dann waren es "die Anderen". Das ist Fehlerkultur, wie ich sie schätze
Logisches Denken ist die Grundlage für produktive Arbeit
Re: Neustrukturierung des SEK Frankfurt
https://www.fnp.de/frankfurt/hessen-fra ... 43286.html
https://www.tag24.de/nachrichten/region ... or-2095386
Es ist vollkommen normal, dass es zu einem Thema unterschiedliche Auffassungen gibt. Ob es den Kritikern gelingt, der Auflösung des SEk entsprechende Argumente entgegenzustellen, bleibt abzuwarten.
https://www.tag24.de/nachrichten/region ... or-2095386
Es ist vollkommen normal, dass es zu einem Thema unterschiedliche Auffassungen gibt. Ob es den Kritikern gelingt, der Auflösung des SEk entsprechende Argumente entgegenzustellen, bleibt abzuwarten.
Re: Neustrukturierung des SEK Frankfurt
Klick
Klick
Hier noch zwei weitere Beispiele. Wenn man das Gesamtbild betrachtet, dann stinkt da etwas gewaltig. Sämtliche Vorgänge unter dem amtierenden IM geschehen. Da kann schon mal der Verdacht aufkommen, dass er seinen Laden nicht wirklich im Griff hat. Jedoch ist der Mann über jeden Zweifel erhaben und schießt alles andere ab ohne jedoch selbst auch nur einen Bruchteil von Verantwortung zu übernehmen.
Klar kann man den politischen Eliten blindlings sein Vertrauen schenken, aber gerade von dem Obersten Dienstherren im Lande verlange ich ein Stück weit Eigenverantwortung. Gerade wenn sich die Vorfälle derart häufen.
Was deine Expertenrunde angeht, bin ich ebenfalls nicht restlos überzeugt. Einer PP und ein anderer hat für seine Institution vor einem Monat 2,7 Millionen Euro aus dem Innenministerium erhalten, der Rest vom Schützenfest wird nicht genannt...sorry das ich die Angelegenheit etwas kritischer sehe als du.
Klick
Hier noch zwei weitere Beispiele. Wenn man das Gesamtbild betrachtet, dann stinkt da etwas gewaltig. Sämtliche Vorgänge unter dem amtierenden IM geschehen. Da kann schon mal der Verdacht aufkommen, dass er seinen Laden nicht wirklich im Griff hat. Jedoch ist der Mann über jeden Zweifel erhaben und schießt alles andere ab ohne jedoch selbst auch nur einen Bruchteil von Verantwortung zu übernehmen.
Klar kann man den politischen Eliten blindlings sein Vertrauen schenken, aber gerade von dem Obersten Dienstherren im Lande verlange ich ein Stück weit Eigenverantwortung. Gerade wenn sich die Vorfälle derart häufen.
Was deine Expertenrunde angeht, bin ich ebenfalls nicht restlos überzeugt. Einer PP und ein anderer hat für seine Institution vor einem Monat 2,7 Millionen Euro aus dem Innenministerium erhalten, der Rest vom Schützenfest wird nicht genannt...sorry das ich die Angelegenheit etwas kritischer sehe als du.
Logisches Denken ist die Grundlage für produktive Arbeit
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HessieJames
- Corporal

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- Registriert: Mi 9. Mär 2016, 15:40
Re: Neustrukturierung des SEK Frankfurt
Es wurden durch den IM Chatbeispiele veröffentlicht:
https://www.tichyseinblick.de/daili-es- ... andal/amp/
Die anderen Artikel dazu, die ich gefunden habe, verbergeben sich hinter einer Bezahlschranke. Tichys Einblick berichtet wieder sehr tendenziös, auch wenn die im Artikel aufgeworfenen Fragen durchaus berechtigt sind. Es wäre in der Tat interessant, wie viele Kollegen tatsächlich an diesen Inhalten direkt oder indirekt beteiligt waren.
Und auch der Kontext und die Reaktionen wäre wichtig gewesen, denn es ist z.B. bei den Beiträgen 3 und 4 ein Unterschied, ob der Verfasser das als schlechten Scherz/Satire gemeint hat (bzw. von den anderen Chatteilnehmern so verstanden wurde) oder hemmungslos eine tiefbraune Gesinnung offenbart hat.
Ich tippe auf Ersteres, und nein, deswegen ist es noch lange nicht ok und auch nicht lustig.
Insgesamt muss man feststellen, dass abseits der strafrechtlichen Würdigung und Gesinnungsfrage angesichts der gezeigten Fallbeispiele durchaus Zweifel aufkommen, ob die Verfasser noch alle Sinne beieinander hatten, als sie diesen Mist gepostet haben.
Ändert aber an meiner Kritik an den Entscheidungen und dem Verhalten des IM nichts.
Hier noch ein Kommentar von Rafael Behr, in dem er u.a. auf die Mentalität innerhalb von SEKs einzugehen versucht:
https://www.journal-frankfurt.de/journa ... 37533.html
Es ist natürlich letztlich auch nur der Blick eines Außenstehenden, aber seine Analyse halte ich keineswegs für völlig abwegig. Wobei eine etwas ausführlichere Abgrenzung zum Rockermilieu, das hier als Vergleich bemüht wird, wünschenswert gewesen wäre.
Allerdings macht Behr es sich etwas bequem und liefert keine konkreten Ideen, wie man mit seiner Betrachtung umgehen sollte.
Denn es stellt sich zunächst mal die Frage, ob auf Zugriffe spezialisierte Einheiten wie SEKs ohne derlei Merkmale (Brüderlichkeit, Gewaltfähigkeit/-affinität, wie Behr es ausdrückt) überhaupt denkbar wären. Bzw. gibt es das bereits, und wenn ja, wo.
Ich wüsste jedenfalls nicht, wie man es als Dienstherr schaffen sollte, professionelle Einheiten mit einem solchen Auftrag aufzustellen, ohne dabei in Kauf zu nehmen, dass in erster Linie rauere Charaktere das Auswahlverfahren bestehen.
Das man allerdings auch von denen erwarten können muss, sich nicht zu solchen Äußerungen hinreißen zu lassen wie im ersten Artikel gezeigt, muss hoffentlich nicht erwähnt werden.
https://www.tichyseinblick.de/daili-es- ... andal/amp/
Die anderen Artikel dazu, die ich gefunden habe, verbergeben sich hinter einer Bezahlschranke. Tichys Einblick berichtet wieder sehr tendenziös, auch wenn die im Artikel aufgeworfenen Fragen durchaus berechtigt sind. Es wäre in der Tat interessant, wie viele Kollegen tatsächlich an diesen Inhalten direkt oder indirekt beteiligt waren.
Und auch der Kontext und die Reaktionen wäre wichtig gewesen, denn es ist z.B. bei den Beiträgen 3 und 4 ein Unterschied, ob der Verfasser das als schlechten Scherz/Satire gemeint hat (bzw. von den anderen Chatteilnehmern so verstanden wurde) oder hemmungslos eine tiefbraune Gesinnung offenbart hat.
Ich tippe auf Ersteres, und nein, deswegen ist es noch lange nicht ok und auch nicht lustig.
Insgesamt muss man feststellen, dass abseits der strafrechtlichen Würdigung und Gesinnungsfrage angesichts der gezeigten Fallbeispiele durchaus Zweifel aufkommen, ob die Verfasser noch alle Sinne beieinander hatten, als sie diesen Mist gepostet haben.
Ändert aber an meiner Kritik an den Entscheidungen und dem Verhalten des IM nichts.
Hier noch ein Kommentar von Rafael Behr, in dem er u.a. auf die Mentalität innerhalb von SEKs einzugehen versucht:
https://www.journal-frankfurt.de/journa ... 37533.html
Es ist natürlich letztlich auch nur der Blick eines Außenstehenden, aber seine Analyse halte ich keineswegs für völlig abwegig. Wobei eine etwas ausführlichere Abgrenzung zum Rockermilieu, das hier als Vergleich bemüht wird, wünschenswert gewesen wäre.
Allerdings macht Behr es sich etwas bequem und liefert keine konkreten Ideen, wie man mit seiner Betrachtung umgehen sollte.
Denn es stellt sich zunächst mal die Frage, ob auf Zugriffe spezialisierte Einheiten wie SEKs ohne derlei Merkmale (Brüderlichkeit, Gewaltfähigkeit/-affinität, wie Behr es ausdrückt) überhaupt denkbar wären. Bzw. gibt es das bereits, und wenn ja, wo.
Ich wüsste jedenfalls nicht, wie man es als Dienstherr schaffen sollte, professionelle Einheiten mit einem solchen Auftrag aufzustellen, ohne dabei in Kauf zu nehmen, dass in erster Linie rauere Charaktere das Auswahlverfahren bestehen.
Das man allerdings auch von denen erwarten können muss, sich nicht zu solchen Äußerungen hinreißen zu lassen wie im ersten Artikel gezeigt, muss hoffentlich nicht erwähnt werden.
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