Arme Bundeshauptstadt.

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Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon Loewe » Di 18. Apr 2023, 16:52

Nun, ich hatte in meiner grenzenlosen Naivität darauf abgestellt, dass der Dienstherr hier eine genehmigungspflichtige Nebentätigkeit sehen wird und deswegen blockt.
Das tut er zwar auch, aber in erster Linie stellt er darauf ab, dass die Polizeiführung allein über die Art und Weise der Öffentlichkeitsarbeit entscheidet. Das ist insofern nachvollziehbar, als sich nun nicht wirklich jeder Kollege selbst zum Aushängeschild der Polizei machen kann. Der darauffolgende Nebensatz: das Ansehen der Polizei muss gewahrt werden, bereitet mir jedoch Bauchschmerzen.
In diesem Kontext könnte (!) man es nämlich so auffassen, dass die Polizeiführung allein darüber bestimmt was das Ansehen der Polizei schädigt und was nicht. Diese Deutungshoheit ist im Angesicht dessen, dass z.B. die VwV Äußeres Erscheinungsbild in vielen Bundesländern eine Überprüfung erfährt und die Gerichte sich mit tätowierten Kollegen etc. zu hauf auseinandersetzen etwas.... ambitioniert.

Möglicherweise höre ich hier ja die Flöhe Husten, aber ich befürchte auf eben diese Begründung werden sich in Zukunft viele berufen. Quasi als Totschlagargument.
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Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon schutzmann_schneidig » Mi 19. Apr 2023, 14:00

Thread bereinigt.
- It's a deadly stupid thing to point a gun (real or fake) at a police officer in the dark of night or the light of day -

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Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon An_dy » Fr 30. Jun 2023, 18:04

https://weltwoche.ch/daily/geschlechter ... -abgetast/

Moin,
können die Berliner Kollegen hier dies bestätigen?
Natürlich ist der Artikel unseriös überspitzt.
Die Problematik ist durchaus nachvollziehbar, es bedarf aber einer tauglichen Ausgestaltung für den täglichen Dienst.
Euer Meinung?
Grüße

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Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon Zares » Fr 30. Jun 2023, 18:12

Würde mich bei dem failed state zumindest nicht wundern wenn es genau so und noch schlimmer ist.
Da kann man Bewerberinnen nur raten Berlin zu meiden wenn sie nicht von der Polizei gezwungen werden wollen Penisse abzutasten.
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Zuletzt geändert von Zares am Fr 30. Jun 2023, 18:19, insgesamt 2-mal geändert.

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Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon An_dy » Fr 30. Jun 2023, 18:15

Wobei man sich natürlich nicht aussuchen kann, welche Kollegin sich dazu durchringt. Dennoch :stupid:

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Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon RafaelGomez » Fr 30. Jun 2023, 19:24

An_dy hat geschrieben:Wobei man sich natürlich nicht aussuchen kann, welche Kollegin sich dazu durchringt. Dennoch :stupid:
Der lösungsorientierte Vorgesetzte wird aus Fürsorgegründen die Durch-/ Untersuchung dann von einem Arzt durchführen lassen. Den Zeitverzug muss der/die Untersuchte dann halt ertragen, und je nach Ergebnis die Kosten dafür dann auch…

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Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon An_dy » Fr 30. Jun 2023, 19:58

Es würde mich nicht wundern, wenn man auch mit einer Beschwerde bezüglich der „Wartezeit“ durchkommt. Eine Transfrau muss ja schließlich als Frau anerkannt werden.

Spannend wird es, wenn ein Kollege sich spontan auch als Transfrau identifiziert. Sollte dann ja gehen.
Oder wir legen wöchentlich fest, wer seine weibliche Seite für sich entdeckt.

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Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon RafaelGomez » Fr 30. Jun 2023, 20:08

An_dy hat geschrieben: ↑
Fr 30. Jun 2023, 19:58
Es würde mich nicht wundern, wenn man auch mit einer Beschwerde bezüglich der „Wartezeit“ durchkommt. Eine Transfrau muss ja schließlich als Frau anerkannt werden...
Mich schon, mit welcher Begründung sollte das funktionieren? Aber schreib beim nächsten Mal gleich dazu, dass es Dir nicht um eine Lösung geht, sondern nur um Zurschaustellung Deiner antiquierten Geisteshaltung, dann spar ich mir die Zeit für eine sachliche Antwort.

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Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon An_dy » Fr 30. Jun 2023, 20:18

Oha, ganz schön humorlos.
Selbstverständlich interessieren mich praktikable Lösungen.
Der Teil war tatsächlich ernstgemeint. In Berlin halte ich dies für möglich. Die Begründung hatte ich geliefert. Eine Transfrau ist als Frau anzuerkennen.
An_dy hat geschrieben: ↑
Fr 30. Jun 2023, 19:58
Es würde mich nicht wundern, wenn man auch mit einer Beschwerde bezüglich der „Wartezeit“ durchkommt. Eine Transfrau muss ja schließlich als Frau anerkannt werden.

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Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon Aldous » Fr 30. Jun 2023, 21:58

Ist es nicht deutschlandweit angewandte Praxis, im Zweifel auch der gemischtgeschlechtlichen Durchsuchung nachzukommen (und das ordentlich zu dokumentieren), wenn der Betroffene das einfordert?

Mich würde das zukünftige Spannungsfeld eines männlichen PVB, der sich mal ein Jahr als Frau fühlt und Frauen durchsuchen könnte, allerdings auch interessieren.

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Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon An_dy » Fr 30. Jun 2023, 22:19

Da könnten Frauen dann die Zustimmung verweigern und eine andere Kollegin müsste übernehmen. Damit müsste die Trans-Kollegin dann umgehen.
Mal ein Jahr als Frau fühlen, wird bei einer tatsächlichen Transperson wohl selten vorkommen.
Ganz so einfach ist es dann auch nicht.

Abgesehen davon, wird die Verwendung einer deutlich erkennbarenTransperson im Streifendienst sehr schwierig. Die Eskalation wäre bei zahlreichen Einsätze vorprogrammiert. Wir haben regelmäßig mit Klientel zu tun, das nicht gerade für seine Toleranz und Offenheit bekannt ist.

Edit: Mit entsprechender Schulung, hätte ich persönlich kein Problem damit einen Transmann (mit Vagina) zu durchsuchen. Das muss man ganz professionell sehen.

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Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon Aldous » Sa 1. Jul 2023, 07:59

An_dy hat geschrieben: ↑
Fr 30. Jun 2023, 22:19
Da könnten Frauen dann die Zustimmung verweigern und eine andere Kollegin müsste übernehmen.
Meiner Kenntnis nach besteht kein grundsätzliches Wahlrecht hinsichtlich der Person, sondern lediglich hinsichtlich des Geschlechts. Wenn am Ort der Durchsuchung also gerade keine weibliche Kollegin zugegen ist, müsste eine weibliche Betroffene auch die Durchsuchung durch einen Mann mit weiblicher Identität hinnehmen.
An_dy hat geschrieben: ↑
Fr 30. Jun 2023, 22:19
Mal ein Jahr als Frau fühlen, wird bei einer tatsächlichen Transperson wohl selten vorkommen.
Ganz so einfach ist es dann auch nicht.
Ganz abwegig empfinde ich das nicht, weil findige Kollegen gedenken so den Nachteil gegenüber Frauen bei der Stellenbesetzung (Stichwort Frauenförderplan) zu beseitigen und für das Jahr der beabsichtigten Stellenbesetzung den Geschlechtseintrag zu ändern.

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Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon Kaeptn_Chaos » Sa 1. Jul 2023, 08:29

Hände hoch, bei wem das in der Praxis tatsächlich schon mal ein Problem darstellte.... :polizei13:
:lah:

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Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon der kanadier » Sa 1. Jul 2023, 09:51

Diese Diskussion wird doch schon seit Jahren geführt, nur nicht ganz so medienwirksam.
Aber wie der Käptn schon andeutet,in der Praxis doch selten ein Problem...
Der Drogendealer, der sich 5 Minuten als Frau sieht weil es ihm gerade passt und sich die Kollegin "wünscht"... Das wird gehandhabt wie bisher, sauber dokumentiert warum und weshalb und da seh ich weder vor Gericht noch in den Medien ein Problem.

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Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon An_dy » Sa 1. Jul 2023, 13:26

Es ging mir auch explizit um Berlin. Da scheint es ja eine neue, recht konkrete DA zu geben.
Wie oft man damit tatsächlich konfrontiert wird, dürfte in Berlin wohl stark auf den Abschnitt ankommen.

Zu dem Kollegen, der sich mal für eine Jahr als Frau fühlt: Soweit mir bekannt ist, muss man diese geschlechtliche Identität dann auch tatsächlich im Privatleben durchziehen.
Zuletzt geändert von An_dy am Sa 1. Jul 2023, 13:36, insgesamt 1-mal geändert.


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