Arme Bundeshauptstadt.

Hier könnt Ihr zu aktuellen, polizeirelevanten Themen diskutieren

Moderatoren: Old Bill, schutzmann_schneidig

An_dy
Corporal
Corporal
Beiträge: 459
Registriert: Di 8. Mär 2022, 14:35

Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon An_dy » Sa 1. Jul 2023, 13:34

Aldous hat geschrieben: ↑
Sa 1. Jul 2023, 07:59
An_dy hat geschrieben: ↑
Fr 30. Jun 2023, 22:19
Da könnten Frauen dann die Zustimmung verweigern und eine andere Kollegin müsste übernehmen.
Meiner Kenntnis nach besteht kein grundsätzliches Wahlrecht hinsichtlich der Person, sondern lediglich hinsichtlich des Geschlechts. Wenn am Ort der Durchsuchung also gerade keine weibliche Kollegin zugegen ist, müsste eine weibliche Betroffene auch die Durchsuchung durch einen Mann mit weiblicher Identität hinnehmen.
Theoretisch, ja. Praktisch würde ich das nicht durchziehen.

Benutzeravatar
Kaeptn_Chaos
Deputy Inspector
Deputy Inspector
Beiträge: 27388
Registriert: Di 22. Feb 2005, 00:00
Wohnort: Tal der Verdammnis

Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon Kaeptn_Chaos » Sa 1. Jul 2023, 14:12

Ja? Welcher Abschnitt in Berlin ist denn überdurchschnittlich mit Leibesvisitationen solcher Personen befasst?
:lah:

Benutzeravatar
SirJames
Ehrenmitglied
Ehrenmitglied
Beiträge: 2790
Registriert: Sa 5. Sep 2009, 00:00
Wohnort: Berlin

Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon SirJames » Sa 1. Jul 2023, 16:41

An_dy hat geschrieben:https://weltwoche.ch/daily/geschlechter ... -abgetast/

Moin,
können die Berliner Kollegen hier dies bestätigen?
Natürlich ist der Artikel unseriös überspitzt.
Die Problematik ist durchaus nachvollziehbar, es bedarf aber einer tauglichen Ausgestaltung für den täglichen Dienst.
Euer Meinung?
Grüße
Moin,

kann ich bestätigen, kam vor kurzem als Fernnachricht an alle Dienststellen mit dem Hinweis auf den nunmehr geändeten Qualitätsstandard, da es in der Vergangenheit diverse Missverständnisse gegeben habe. Aus dem Fn geht jedenfalls hervor dass im Zweifel das berechtigte Interesse (bedrohtes Schamgefühl) der zu durchsuchenden Person schwerer wiege als das der durchsuchenden Person.

Ich muss gestehen, dass ich die Unterschiede zwischen den vielen Geschlechtern und Identitäten, die es scheinbar nun gibt, bis heute nicht verstanden habe.

@Kapitän: Ich verstehe worauf Du hinaus willst, aber scheinbar muss es ja doch ein paar unklare Fälle gegeben haben, wenn man sich bemüßigt sieht den Qualistandart für Durchsuchungen zu ändern.

Grüße

Gesendet von meinem SM-M336B mit Tapatalk


“No, I don’t wonder Marty. The world needs bad men. We keep the other bad men from the door.”

(true detective)

Benutzeravatar
SirJames
Ehrenmitglied
Ehrenmitglied
Beiträge: 2790
Registriert: Sa 5. Sep 2009, 00:00
Wohnort: Berlin

Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon SirJames » Sa 1. Jul 2023, 16:44

Kaeptn_Chaos hat geschrieben:Ja? Welcher Abschnitt in Berlin ist denn überdurchschnittlich mit Leibesvisitationen solcher Personen befasst?
Das dürfte der Abschnitt 41 sein.

Grüße

Gesendet von meinem SM-M336B mit Tapatalk


“No, I don’t wonder Marty. The world needs bad men. We keep the other bad men from the door.”

(true detective)

Benutzeravatar
Kaeptn_Chaos
Deputy Inspector
Deputy Inspector
Beiträge: 27388
Registriert: Di 22. Feb 2005, 00:00
Wohnort: Tal der Verdammnis

Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon Kaeptn_Chaos » Sa 1. Jul 2023, 16:46

Weiß ich nicht...in meinem Bereich gibt es eine Spezialdienststelle, die landesweit auf ihrem Gebiet - meßbar - führend ist. Ein neuer Lakai fühlt sich trotzdem bemüßigt, denen jetzt aufzuschreiben, wie sie sich verbessern können.

Nur, weil jemand ein wohlfeines Pamphlet verfasst, muss da nicht zwingend ein ernsthaftes Problem zu vermuten sein. :lupe:

Die Abschnittsfrage war rhetorischer Natur. Dass urbane Bereiche oder (grenz)kontrollierende Kräfte solche Begegnungen öfter haben, als der Iltis 11/41 ist naheliegend. :polizei3:
:lah:

Benutzeravatar
SirJames
Ehrenmitglied
Ehrenmitglied
Beiträge: 2790
Registriert: Sa 5. Sep 2009, 00:00
Wohnort: Berlin

Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon SirJames » Sa 1. Jul 2023, 16:55

Kaeptn_Chaos hat geschrieben:Weiß ich nicht...in meinem Bereich gibt es eine Spezialdienststelle, die landesweit auf ihrem Gebiet - meßbar - führend ist. Ein neuer Lakai fühlt sich trotzdem bemüßigt, denen jetzt aufzuschreiben, wie sie sich verbessern können.

Nur, weil jemand ein wohlfeines Pamphlet verfasst, muss da nicht zwingend ein ernsthaftes Problem zu vermuten sein. :lupe:
Das sehe ich grds. ganz genauso, aber wie gesagt: im Fn steht als Begründung, dass es in der Vergangenheit zu Missverständnissen und Unklarheiten gekommen sei. Und das glaube ich meiner Behörde natürlich. Genauso wie ich meiner Behörde glaube, dass es scheinbar notwendig ist uns in "diskriminierungssensibler Sprache" fortzubilden, inklusive eines ausführlichen Leitfadens mit Wörtern, die wir z.B. am Funk noch benutzen sollten und welche nicht.

Dieses Pamflet ist jetzt mein steter Begleiter auf dem Bock, wenn ich zB eine Personenbeschreibung nach Raub durchgebe. Dauert dann manchmal etwas, weil ich blättern und lesen muss, aber das ist es der Behörde und mir wert, damit sich niemand verletzt fühlt, weil ich 'südländischer Phänotyp' oder 'Westasiate' sage.

Meine Behörde, vor allem aber die Berliner Politik weiss jedenfalls Schwerpunkte zu setzen. Sie kümmern sich um die wichtigen Dinge.





Gesendet von meinem SM-M336B mit Tapatalk

“No, I don’t wonder Marty. The world needs bad men. We keep the other bad men from the door.”

(true detective)

Benutzeravatar
Kaeptn_Chaos
Deputy Inspector
Deputy Inspector
Beiträge: 27388
Registriert: Di 22. Feb 2005, 00:00
Wohnort: Tal der Verdammnis

Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon Kaeptn_Chaos » Sa 1. Jul 2023, 16:59

Geschrieben mit chatGPT "Erstelle eine ironische Replik auf KC sein übliches Gedöns".

:zunge: :polizei3:
:lah:

Benutzeravatar
SirJames
Ehrenmitglied
Ehrenmitglied
Beiträge: 2790
Registriert: Sa 5. Sep 2009, 00:00
Wohnort: Berlin

Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon SirJames » Sa 1. Jul 2023, 17:02

Kaeptn_Chaos hat geschrieben:Geschrieben mit chatGPT "Erstelle eine ironische Replik auf KC sein übliches Gedöns".

:zunge: :polizei3:
xD & jetzt kann ich wieder lachen, nachdem ich bei diesem Thema schon wieder kurz nervöse Zuckungen bekommen habe.

p.s. Ich mag Dein Gedöns.



Gesendet von meinem SM-M336B mit Tapatalk

“No, I don’t wonder Marty. The world needs bad men. We keep the other bad men from the door.”

(true detective)

Benutzeravatar
Kaeptn_Chaos
Deputy Inspector
Deputy Inspector
Beiträge: 27388
Registriert: Di 22. Feb 2005, 00:00
Wohnort: Tal der Verdammnis

Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon Kaeptn_Chaos » Sa 1. Jul 2023, 17:04

Gefährdet aber die Freude am Beruf, hab ich mal gelesen. :verweis:
:lah:

An_dy
Corporal
Corporal
Beiträge: 459
Registriert: Di 8. Mär 2022, 14:35

Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon An_dy » Sa 1. Jul 2023, 20:06

SirJames hat geschrieben: ↑
Sa 1. Jul 2023, 16:41
…Aus dem Fn geht jedenfalls hervor dass im Zweifel das berechtigte Interesse (bedrohtes Schamgefühl) der zu durchsuchenden Person schwerer wiege als das der durchsuchenden Person.
:stupid:
Was sagen die Kolleginnen dazu?
Die dürften tendenziell eher betroffen sein.
Trans MTF (male to female) dürfte wohl deutlich häufiger vorkommen.

RafaelGomez
Deputy Inspector
Deputy Inspector
Beiträge: 3098
Registriert: Mi 17. Sep 2008, 00:00

Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon RafaelGomez » Sa 1. Jul 2023, 20:40

SirJames hat geschrieben:
Kaeptn_Chaos hat geschrieben:Ja? Welcher Abschnitt in Berlin ist denn überdurchschnittlich mit Leibesvisitationen solcher Personen befasst?
Das dürfte der Abschnitt 41 sein.

Grüße

Gesendet von meinem SM-M336B mit Tapatalk
Sowohl dieser Verein als auch der Ergänzungsausweis dürften doch allgemein bekannt sein, oder?

https://dgti.org/2021/09/05/der-ergaenz ... -dgti-e-v/

Wer es wirklich(!) ernst meint und auf Kooperation setzt, von beiden(!) Seiten, braucht keine Regelung von oben. Der Rest setzt sich aus Querulanten bzw Ewiggestrigen zusammen. Die werden sich eh nicht einfangen lassen. Wie immer seltsam, dass die Beschwerdeführer selten bis gar keine Berührungspunkte mit Vertretern der jeweils anderen Seite haben, dafür aber am lautesten abkoddern.

Benutzeravatar
SirJames
Ehrenmitglied
Ehrenmitglied
Beiträge: 2790
Registriert: Sa 5. Sep 2009, 00:00
Wohnort: Berlin

Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon SirJames » Sa 1. Jul 2023, 20:47

Bei uns war das kein großes Thema, eher ein Schmunzler & läuft so ein wenig unter der Rubrik: Die da oben machen wiedermal ein Thema auf, das mit unserer dienstlichen Realität nur sehr wenig zu tun hat. Ähnlich wie bei manchen politischen Themen der letzten Jahre, welche enorme Aufmerksamkeit erfahren aber mit der Lebenswirklichkeit der allermeisten Leute nichts zu tun hat. Und das möchte ich vor dem Hintergrund verstanden wissen, dass ich grds. ein äußerst toleranter Mensch und auch Polizist bin.

Sollte jedenfalls die Situation eintreten, dass Jemand eine Durchsuchung seitens einer weiblichen Kollegin einfordert und die Kollegin würde das aus irgendwelchen Gründen nicht wollen - würde ich sie nicht zwingen, sondern dann im Zweifel selbst durchsuchen und ausführlich begründen warum ich das für geboten hielt. Sollte sich das anschließend als falsch rausstellen - dann ist es eben so.

Aber wie der Käptn schon richtig anmerkte - wie oft wird das passieren. Ich habe so eine Situation jedenfalls noch nicht erlebt in meinen Jahren.

Gruß

Gesendet von meinem SM-M336B mit Tapatalk


“No, I don’t wonder Marty. The world needs bad men. We keep the other bad men from the door.”

(true detective)

Benutzeravatar
SirJames
Ehrenmitglied
Ehrenmitglied
Beiträge: 2790
Registriert: Sa 5. Sep 2009, 00:00
Wohnort: Berlin

Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon SirJames » Sa 1. Jul 2023, 20:49

RafaelGomez hat geschrieben:
SirJames hat geschrieben:
Kaeptn_Chaos hat geschrieben:Ja? Welcher Abschnitt in Berlin ist denn überdurchschnittlich mit Leibesvisitationen solcher Personen befasst?
Das dürfte der Abschnitt 41 sein.

Grüße

Gesendet von meinem SM-M336B mit Tapatalk
Sowohl dieser Verein als auch der Ergänzungsausweis dürften doch allgemein bekannt sein, oder?

https://dgti.org/2021/09/05/der-ergaenz ... -dgti-e-v/

Wer es wirklich(!) ernst meint und auf Kooperation setzt, von beiden(!) Seiten, braucht keine Regelung von oben. Der Rest setzt sich aus Querulanten bzw Ewiggestrigen zusammen. Die werden sich eh nicht einfangen lassen. Wie immer seltsam, dass die Beschwerdeführer selten bis gar keine Berührungspunkte mit Vertretern der jeweils anderen Seite haben, dafür aber am lautesten abkoddern.
War mir nicht bekannt & daher danke schonmal. In allem anderen stimme ich Dir zu.

Grüße

Gesendet von meinem SM-M336B mit Tapatalk

“No, I don’t wonder Marty. The world needs bad men. We keep the other bad men from the door.”

(true detective)

RafaelGomez
Deputy Inspector
Deputy Inspector
Beiträge: 3098
Registriert: Mi 17. Sep 2008, 00:00

Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon RafaelGomez » Sa 1. Jul 2023, 20:57

SirJames hat geschrieben:…
Sollte jedenfalls die Situation eintreten, dass Jemand eine Durchsuchung seitens einer weiblichen Kollegin einfordert und die Kollegin würde das aus irgendwelchen Gründen nicht wollen - würde ich sie nicht zwingen, sondern dann im Zweifel selbst durchsuchen und ausführlich begründen warum ich das für geboten hielt. Sollte sich das anschließend als falsch rausstellen - dann ist es eben so.

Aber wie der Käptn schon richtig anmerkte - wie oft wird das passieren. Ich habe so eine Situation jedenfalls noch nicht erlebt in meinen Jahren.

Gruß

Gesendet von meinem SM-M336B mit Tapatalk
Eben. Wie in allen anderen denkbaren und (noch) undenkbaren Fällen auch. Wenn ich nur an den Wind um ‚Euer‘ AntiRassismusgesetz denke… Gibts das überhaupt noch? Nichts mehr davon gehört…
Um so unlauterer ist das Gewese um so einen Unfug wie hier. Auf Arbeitsebene weiß jeder damit umzugehen, fertig.

der kanadier
Sergeant
Sergeant
Beiträge: 680
Registriert: Sa 20. Nov 2010, 13:43

Re: Arme Bundeshauptstadt.

Beitragvon der kanadier » Sa 1. Jul 2023, 21:10

RafaelGomez hat geschrieben: ↑
Sa 1. Jul 2023, 20:40

Sowohl dieser Verein als auch der Ergänzungsausweis dürften doch allgemein bekannt sein, oder?

https://dgti.org/2021/09/05/der-ergaenz ... -dgti-e-v/

Wer es wirklich(!) ernst meint und auf Kooperation setzt, von beiden(!) Seiten, braucht keine Regelung von oben. Der Rest setzt sich aus Querulanten bzw Ewiggestrigen zusammen. Die werden sich eh nicht einfangen lassen. Wie immer seltsam, dass die Beschwerdeführer selten bis gar keine Berührungspunkte mit Vertretern der jeweils anderen Seite haben, dafür aber am lautesten abkoddern.
Ernst gemeinte Frage, weil ich aktuell wenig Berührungspunkte mit der Aufnahme habe: BPA sagt Franz Maier, der Ergänzungsausweis Franziska Maier. Im Gespräch alles kein Problem mit den Namen, aber wie wird das bei euch erfasst / abgefragt ? Bis es amtlich geändert ist wie auf dem BPA oder werden die Personalien zusammengefasst als Alias ?


Zurück zu „Aktuelle Themen“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 7 Gäste



  • Neue Mitglieder

  • Top Poster

  • CopZone Spende