Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

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Brot
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Re: Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

Beitragvon Brot » Di 22. Aug 2023, 22:30

Es handelte sich um eine Veranstaltung im Rahmen des Studium generale, also keine Pflichtveranstaltung für die Studenten.

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... 78b06.html

Die HfPol und das IM verteidigen die Veranstaltung.

Die genannte Teilnehmerzahl sprengte vermutlich die Kapazitätsgrenze des Veranstaltungsortes, was auf ein reges Interesse seitens der Studenten und Dozenten hindeutet.

Grundsätzlich spricht für mich nichts dagegen, dass deren Mitglieder ihre Standpunkte und Sichtweisen darstellen und ggf. darüber diskutiert wird. Ich kann nur hoffen, dass bei den 5 Referenten niemand dabei war, der bereits straffällig geworden ist. Denn Straftäter haben auf dem Polizeigelände nichts verloren.

HessieJames
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Re: Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

Beitragvon HessieJames » Di 22. Aug 2023, 22:35

Kaeptn_Chaos hat geschrieben: ↑
Di 22. Aug 2023, 12:27
Ich sehe den Mehrwert, dass es ein neues Phänomen ist, welches derzeit aktiv und nicht gering in den Einsatzalltag eingreift und im Gegensatz zu merkwürdigen Ideologien hier teilweise auch für die bürgerliche Mitte nachvollziehbare Ziele verfolgt werden. Insofern glaube ich, dass ein Anwärter hier mehr Nutzen rausziehen kann als durch den Besuch einer Synagoge oder einer Moschee.

Aber da das für manche ja größer als manche Terrororganisation zu sein scheint, kann ich es auch stumpf formulieren: Kenne deinen Feind.
Ich würde in einem Vortrag über die LG auch einen großen Mehrwert für Anwärter sehen.
Allerdings bezweifle ich, dass der Mehrwert noch der gleiche ist, wenn die LG den Vortrag selbst hält. Dafür dürfte es den Referenten an der nötigen Objektivität und Distanz mangeln.

Vermutlich wollte man hier in einen Austausch mit der LG kommen, und im Grunde finde ich den Ansatz nicht verkehrt. Führungskräfte, Zugführer aus der BePo, DGLs, meinetwegen auch Kollegen aus dem Streifendienst oder den Einsatzeinheiten, die schon ein paar Mal das Vergnügen hatten, vor laufenden Kameras unter dem kritischen Blick von Presseaktivis... pardon, Journalisten festgeklebte Mitglieder der LG von der Straße entfernen zu müssen, das hätte eine für beide Seiten interessante Konfrontation und Diskussion geben können.
Aber Anwärter, denen jegliche berufliche Erfahrung fehlt, sind von allen möglichen Zielgruppen innerhalb der Polizei für solch ein Format so ziemlich die letzte, die mir dafür einfiele.

An_dy
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Re: Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

Beitragvon An_dy » Di 22. Aug 2023, 23:05

Brot hat geschrieben: ↑
Di 22. Aug 2023, 22:30
Es handelte sich um eine Veranstaltung im Rahmen des Studium generale, also keine Pflichtveranstaltung für die Studenten.

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... 78b06.html

Die HfPol und das IM verteidigen die Veranstaltung.

Die genannte Teilnehmerzahl sprengte vermutlich die Kapazitätsgrenze des Veranstaltungsortes, was auf ein reges Interesse seitens der Studenten und Dozenten hindeutet.

Grundsätzlich spricht für mich nichts dagegen, dass deren Mitglieder ihre Standpunkte und Sichtweisen darstellen und ggf. darüber diskutiert wird. Ich kann nur hoffen, dass bei den 5 Referenten niemand dabei war, der bereits straffällig geworden ist. Denn Straftäter haben auf dem Polizeigelände nichts verloren.
Da reicht doch ein Blick in die sozialen Medien.
Die LG inszeniert sich und ihre Mitglieder fast täglich. Interessant wären die kritischen Fragen und die Antworten. Würde mich sehr wundern, wann da etwas mit Substanz kommen würde, das tatsächlich auf kritische Fragen eingeht und nicht nur schwammig mit den auswendig gelernten Sätzen abgelenkt wird. Die Szene verfügt über Rhetorik-Coaches. Die wissen was sie tun.

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Re: Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

Beitragvon Knaecke77 » Mi 23. Aug 2023, 06:01

Unfassbar!
Klima-Chaoten waren schon mal an der Polizei-Uni

Stuttgart – Wie eng ist das Verhältnis zwischen Klima-Chaoten und der Polizei-Hochschule Baden-Württemberg? Um diese Frage tobt derzeit ein Streit im Landtag. Denn jetzt kommt raus: In diesem Jahr durften drei Chaotinnen der „Letzten Generation“ schon mehrmals ihre fragwürdigen Ansichten mit Polizei-Schülern teilen.

Unfassbar: Schon im März referierten die Aktivistinnen Kristina Geyer, Noemi Mundhaas (28) und Afra Porsche (25) an der Polizei-Hochschule in Villingen-Schwenningen.

Anlass war ein Forum zum Thema „Aktuelle Einsatzlagen“ für angehende Polizeiführer. Ein Dozent hatte die drei Chaotinnen der Letzten Generation dazu eingeladen, sich in eine Video-Konferenz zuzuschalten.

Laut Innenminister Thomas Strobl (63, CDU) war der „Vortrag eingebettet in die Vorstellung einer Bachelorarbeit zu der Thematik sowie einen juristischen Beitrag zum Thema Versammlungsrecht.“

Dass die drei radikalen Frauen auf das Versammlungsrecht pfeifen, durften sie dann zwei Monate später vor 850 Polizeischülern zum Besten geben. Bei dem Vortrag in der voll besetzten Sporthalle spielten Kristina Geyer, Noemi Mundhaas und Afra Porsche sogar eine Sitzblockade nach (BILD berichtete).

Der Landesvorsitzende der Gewerkschaft der Polizei (GdP), Gundram Lottmann (54): „Bei uns besteht ein völliges Unverständnis dafür, dass es hier zu wiederholten Einladungen kam. Denn die ,Letzte Generation‘ stellt sich mit ihren Aktionen unter den Verdacht, eine kriminelle Organisation zu sein.“

(....)
https://m.bild.de/regional/stuttgart/st ... gle.com%2F
Tja, offensichtlich sind an der Polizeihochschule VS Mitglieder der Letzten Generation gern gesehene Gesprächspartner. Dass die "Referentinnen" selbst an Straßenblockaden mitgewirkt (siehe Bericht Bild) haben juckt ja nicht weiter. Dass der IM das Mitwirken von Vertretern von LG bei polizeilichen Veranstaltungen auch noch rechtfertigt, lässt mich sprachlos zurück.

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Re: Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

Beitragvon Kaeptn_Chaos » Mi 23. Aug 2023, 06:45

Was lässt dich denn nicht sprachlos zurück?

Wolfgang Thierse musste weg getragen werden, hatte.trotzdem eines der höchsten Ämter unseres Landes inne. Der sprach bestimmt auch schon vor Staatsdienern in Ausbildung. Wo war da der Aufschrei?
:lah:

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Re: Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

Beitragvon Knaecke77 » Mi 23. Aug 2023, 07:06

Kaeptn_Chaos hat geschrieben: ↑
Mi 23. Aug 2023, 06:45

Wolfgang Thierse musste weg getragen werden, hatte.trotzdem eines der höchsten Ämter unseres Landes inne. Der sprach bestimmt auch schon vor Staatsdienern in Ausbildung. Wo war da der Aufschrei?
Herr Thierse stand als Abgeordneter und Bundestagspräsident auf dem Fundament des GG und forderte nicht die Einsetzung von Bürgerräten um die eigene Agenda ohne langwierige demokratische Prozesse möglichst schnell durchzusetzen. Dein Vergleich hinkt gewaltig. :polizei4:

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Re: Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

Beitragvon 1957 » Mi 23. Aug 2023, 08:26

Grundsätzlich bin ich für den Dialog. Das aber geht in dieser Form zu weit. Wären Antifa, Identitare, Ende Gelände,Pegida etc. auch akzeptable Vortragende?

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Re: Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

Beitragvon Kaeptn_Chaos » Mi 23. Aug 2023, 08:41

Die Frage habe ich weiter oben schon beantwortet. HSPV NRW sagt übrigens, PVB und LG sind nicht verboten.
:lah:

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Re: Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

Beitragvon An_dy » Mi 23. Aug 2023, 08:52

Abwarten. Der Radikalisierungsprozess der LG ist noch nicht abgeschlossen. Spätestens, wenn die links-grüne Ampelpolitik abgewählt wird (oder sich vorher selbst zerlegt), werden Aktivisten unterschiedlicher Strömungen richtig am Rad drehen.

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Re: Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

Beitragvon 1957 » Mi 23. Aug 2023, 11:08

Nee, Käpt'n, das war keine Antwort, ein Hinweis vielleicht. Zum Kennenlernen des "Feindes" sind wohl deren alltägliche Auftritt e in Aktion, in den Medien und andere Erkenntnisse zielführender.
Die Ziele der LG moegen wohl hehr sein, ihre Haltung und Methoden entsprechen wohl eher "Querdenkern' etc.

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Re: Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

Beitragvon Ghostrider1 » Mi 23. Aug 2023, 15:14

Die Ziele der LG mögen in einigen Punkten ja korrekt sein.
Schon vor Wochen sprach ich hier an, dass ich es äußert kritisch sehe, dass mit Straftaten versucht wird, den Gang der Gesetzgebung auszuhebeln und die Installation von Räten gefordert wird. Diese Forderung kollidiert mit der FdGO.

Deswegen halte ich nichts davon, wenn deren Mitglieder, insbesondere wenn diese bereits Straftaten begangen haben, in einer Polizeidienststelle einen Vortrag halten dürfen.
Wären es Politiker, Juristen oder Verwaltungsbeamte gewesen, die das Thema fachlich beleuchten und aus fachlicher Sicht auf die Forderungen der LG eingehen, hätte ich dies begrüßt.

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Re: Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

Beitragvon SirJames » Mi 23. Aug 2023, 16:57

Ghostrider1 hat geschrieben:Die Ziele der LG mögen in einigen Punkten ja korrekt sein.
Schon vor Wochen sprach ich hier an, dass ich es äußert kritisch sehe, dass mit Straftaten versucht wird, den Gang der Gesetzgebung auszuhebeln und die Installation von Räten gefordert wird. Diese Forderung kollidiert mit der FdGO.

Deswegen halte ich nichts davon, wenn deren Mitglieder, insbesondere wenn diese bereits Straftaten begangen haben, in einer Polizeidienststelle einen Vortrag halten dürfen.
Wären es Politiker, Juristen oder Verwaltungsbeamte gewesen, die das Thema fachlich beleuchten und aus fachlicher Sicht auf die Forderungen der LG eingehen, hätte ich dies begrüßt.
Zustimmung.

Grüße

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Re: Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

Beitragvon Aldous » Mi 23. Aug 2023, 18:12

Ghostrider1 hat geschrieben: ↑
Mi 23. Aug 2023, 15:14
Wären es Politiker, Juristen oder Verwaltungsbeamte gewesen, die das Thema fachlich beleuchten und aus fachlicher Sicht auf die Forderungen der LG eingehen, hätte ich dies begrüßt.
So nämlich. Es müsste die Polizei Sachsen gewesen sein, welche als erste Polizei an einer ihrer Einrichtungen eine Podiumsdiskussion mit Vertretern der Letzten Generation veranstaltet hat. Diese Gruppierung einfach referieren zu lassen, zeugt von einem gestörten Verständnis unseres gesellschaftlichen Minimalkonsens. Eine Diskussionsrunde ermöglicht die öffentlichkeitswirksame Demonstration der fachlichen Widerlegung ihrer Methoden und ist damit viel besser geeignet, Kollegen auf eine Konfrontation mit dieser Agitationsform vorzubereiten. Der Unsinn kann ausgesprochen, aber eben nicht unkommentiert stehen gelassen werden.

der kanadier
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Re: Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

Beitragvon der kanadier » Mi 23. Aug 2023, 19:50

Aldous hat geschrieben: ↑
Mi 23. Aug 2023, 18:12
Ghostrider1 hat geschrieben: ↑
Mi 23. Aug 2023, 15:14
Wären es Politiker, Juristen oder Verwaltungsbeamte gewesen, die das Thema fachlich beleuchten und aus fachlicher Sicht auf die Forderungen der LG eingehen, hätte ich dies begrüßt.
So nämlich. Es müsste die Polizei Sachsen gewesen sein, welche als erste Polizei an einer ihrer Einrichtungen eine Podiumsdiskussion mit Vertretern der Letzten Generation veranstaltet hat. Diese Gruppierung einfach referieren zu lassen, zeugt von einem gestörten Verständnis unseres gesellschaftlichen Minimalkonsens. Eine Diskussionsrunde ermöglicht die öffentlichkeitswirksame Demonstration der fachlichen Widerlegung ihrer Methoden und ist damit viel besser geeignet, Kollegen auf eine Konfrontation mit dieser Agitationsform vorzubereiten. Der Unsinn kann ausgesprochen, aber eben nicht unkommentiert stehen gelassen werden.
Hat man die denn einfach referieren lassen ? Der Vortrag vor den hD Anwärtern wurde in die Vorstellung einer BA eingebettet, heißt da hat man sicherlich darüber diskutiert.

Und solange hier niemand beim Studium generale mit der LG anwesend war, finde ich es schwierig darüber zu urteilen. Das Studium generale steht übrigens allen PVB des Landes offen, jeder darf kommen und zumindest früher wurde da auch diskutiert.

Man kann sich drüber streiten ob es klug ist, allerdings seh ich es eher wie der Käptn. Meinungen und Beweggründe anhören, im Rahmen des geltenden Rechts bewerten und gut. In Stuttgart ist da Ankleben übrigens grundsätzlich verboten, eine laschere Behandlung der LG kann ich nicht erkennen.

An_dy
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Re: Dürfen Polizisten Mitglieder der LG sein

Beitragvon An_dy » Mi 23. Aug 2023, 23:11

Ich vermag mir nicht vorzustellen, dass da völlig neue Beweggründe benannt werden. Das kommt mindestens zwei Jahre zu spät.
Inzwischen sind alle Forderungen und Rechtfertigungen durchgekaut. Ich kann das Drama bereits auswendig runterbeten.


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