Tarifverhandlungen und Anspruchshaltungen

[BertaYpsilon]

Hallo zusammen,
wieder einmal wurde ja kräftig seit Monaten von Seiten der Gewerkschaften, grün wie blau, gefordert und krakeelt.
Ich bin Mitglied einer der genannten Gewerkschaften und schüttle immer öfter mit dem Kopf, was da teilweise fabriziert wird. Vor wenigen Jahren wurde die Besoldung in meinem BL aufgrund des BVerfG-Urteils angepasst. Sämtliche Kollegen, Anwärter wie Fast-Pensionäre, bekamen teilweise tausende Euronen zurück. Dazu in zeitlich sehr kurzem Abstand noch die Coronagelder.

Nun wird in Hintertupfing in Sachen angemessener Alimentation geurteilt und sofort kommt von den Blauen der „Tipp“: „legt Widerspruch gegen Eure Besoldungsbescheide ein!! Da geht mehr!! Klagen!“
Dazu noch Slogans wie „echte Wertschätzung statt warmer Worte!“.
In meinem BL (drei Laufbahnen) kommt ein Berufsanfänger im Schichtdienst, der im einschlägigen Ballungsraum lebt, wenn er mit der Ausbildung fertig ist (PM/PK) auf 3.100-3.500€ NETTO im Monat. Ja, mit Schichtzulage. Aber Freunde, wo leben wir eigentlich, dass wir uns über sowas beschweren?
Bei den Kollegen, die auf der Prärie für 600€ warm zur Miete leben, ist es übrigens nur marginal weniger, bevor das Argument kommt.

Bin ich der Einzige, der sich da von den Gewerkschaften überhaupt nicht mehr abgeholt fühlt? Ich erwäge ernsthaft, auszutreten. Egal, was der Dienstherr macht und tut, es wird immer mehr gefordert. Hier nochmal mindestens 100€ mehr, da bitte aber noch sonst was.

Was mich daran am meisten stört: es gibt wahrlich Stellen in unserem Verein, wo es brennt. Was teilweise in den Behörden abgeht, ist Realsatire. Aber wenn immer das gleiche Geschrei kommt, von wegen, wir verarmen alle, dann nimmt auch keiner mehr ernst, wenn echte Missstände angeprangert werden. „Die Gewerkschafter heulen ja bloß wieder rum“ heißt es dann.
Dem Bürger wird seit Jahren erzählt, er möge den Gürtel nun mal bitte enger schnallen. Von den Beamten wird fleißig weiter gefordert, so die Fremdwahrnehmung. Wenn man so weitermacht, muss sich keiner wundern, wenn in ein paar Jahren dann die große Reform kommt und wir alle fröhlich Sozialabgaben zahlen dürfen.

[Kaeptn_Chaos]

Das ist halt das Spannungsfeld.

Wer immer nur heult, wird irgendwann nicht mehr ernstgenommen. Signalisieren wir aber "eigentlich geht es uns gut", schwächen wir unseren IM bei den Haushaltsverhandlungen ggü den FM. Und wir NRWler haben in den 2000ern erlebt, wie das ist, wenn einem ohne Vorwarnung was weg genommen wird. Wobei, eigentlich haben wir ja was bekommen: 41 Stundenwoche und späteren Pensionseintritt.

Die Frage ist halt, wie du das als Gewerkschaft lösen willst. Und natürlich musst du auch mehr fordern, als vielleicht anständig ist, weil du ja eh weißt, dass du in einem Kompromis landest.

Was mich mehr stört: Jetzt sind wieder alle unzufrieden, dass das Ergebnis doch nicht reicht. In den Bus zur Demo sind aber von 1100 Mitgliedern gerade mal 50 eingestiegen.
Insofern wäre mein Rat: Steig nicht aus der Gewerkschaft aus, sondern bring dich mehr ein.

In unserer KG haben wir mittlerweile ein solides standing und bedienen seriös Medien, die wahre Probleme aufgreifen. Plärren, dass wir die 38.5 Std Woche wieder haben wollen, können wir aber auch.

[Schandi00]

Beides gute Aussagen.

In meiner Brust schlagen auch zwei Herzen: klar nehm ich gern nen Geld mit heim, und ja, die aktuelle Erhöhung ist kein Kaufkraftplus (PKV-Beiträge, Sprit…).
Andererseits bin ich natürlich auch langfristig orientiert, bzw. selber Steuerzahler: man kann halt nicht unbegrenzt ausgeben und ich sage schon lange, dass die Wochenarbeitszeit irgendwann wieder steigen wird - aber wirklich schlecht geht‘s uns trotzdem nicht…

[Luk91]

Auf der einen Seite verdient ein frischer A9er bei meinem ersten Dienstherrn heute ca. 950€ mehr als es bei mir 2012 der Fall war. Klingt erstmal saftig...

Anderseits kostet "mein" damaliges Auto, ein Clio, mittlere Ausstattungslinie heute auch knapp 7.000€ mehr. Sprit ist geschätzt 12-15% teurer, kfz- Versicherungen kennen seit Jahren auch nur eine Richtung, wie eigentlich fast alles was man braucht(oder haben möchte)
Ein vergleichbarer Urlaub hat mich letztes Jahr das 1,8 fache im Vergleich zu 2014 gekostet.

Die Inflation (nach CPI Index) wurde da nicht vollumfänglich ausgeglichen.
Der Kaufkraftverlust ist nicht enorm, gewonnen hat man aber auch nix.

Die Einmalzahlungen zu Corona bzw. der "Inflationsausgleich" waren zwar nett aber auch nur ein billiger Trick um dauerhafte, prozentuale Erhöhungen zu vermeiden. Spielen als kleines "Trostpflaster" daher keine wirkliche Rolle.

Das in anderen Branchen teils noch schlechter verhandelt wurde, ist nicht unser Problem.

[BertaYpsilon]

Guten Morgen,
die steigenden Preise sind nicht von der Hand zu weisen, allerdings betreffen diese ja jeden, der in Deutschland arbeitet und lebt, im Grundsatz gleichermaßen.
Laut Institut der deutschen Wirtschaft steht man mit 18-24 Jahren und einem Nettohaushaltseinkommen von ca. 3.500€ (in meinem Ursprungsbeispiel wäre das der alleinstehende A9er im Ballungsraum, der schichtelt) wirtschaftlich besser da als 80% der Gesamtbevölkerung.
Ich bleibe dabei, insbesondere in der aktuellen Stimmung schneiden „wir“ (die Gewerkschaften, die „uns“ ja immer als Ganzes vertreten) uns auf lange Sicht mit den nie endenden Forderungen mehr ins eigene Fleisch.

[Kaeptn_Chaos]

Was ist jetzt deine Lösung?

Dass wir uns bei den Tarifverhandlungen nicht mehr mit an den Tisch setzen?

Zumal die ja erstmal den Arbeitnehmer/innen dient - und insofern ist dein Ansinnen zwar aller Ehren wert, schützt die Labormaus mit der EG 8 und erziehungsbedingten Ausfallzeiten dennoch nicht vor der Altersarmut.

Ob das Land den Abschluss des Tarifvertrags für Beamte und Pensionäre in welcher Höhe übernimmt, steht zumindest in NRW ja noch gar nicht fest.

[Knaecke77]

Beides gute Aussagen.

In meiner Brust schlagen auch zwei Herzen: klar nehm ich gern nen Geld mit heim, und ja, die aktuelle Erhöhung ist kein Kaufkraftplus (PKV-Beiträge, Sprit…).
Andererseits bin ich natürlich auch langfristig orientiert, bzw. selber Steuerzahler: man kann halt nicht unbegrenzt ausgeben und ich sage schon lange, dass die Wochenarbeitszeit irgendwann wieder steigen wird - aber wirklich schlecht geht‘s uns trotzdem nicht…

Die Wochenarbeitszeit (Bund aktuell 41 Wochenstunden) ist m.E. viel zu hoch. Als ich Ende der 1990er beim Zoll angefangen habe, gabs noch die 38,5 h.
Schröder und Merkel haben die Wochenarbeitszeit ohne Lohnausgleich erhöht. Meinst du, eine noch höhere Wochenarbeitszeit ist für Angehörige der Gen Z akzeptabel? Der öD würde noch unattraktiver werden, wenn die Wochenarbeitszeit heraufgesetzt wird.

Der Staat hat kein Einnahmeproblem, sondern ein Ausgabenproblem. Hier muss angesetzt werden.

[Luk91]

Was ist jetzt deine Lösung?

Dass wir uns bei den Tarifverhandlungen nicht mehr mit an den Tisch setzen?

Zumal die ja erstmal den Arbeitnehmer/innen dient - und insofern ist dein Ansinnen zwar aller Ehren wert, schützt die Labormaus mit der EG 8 und erziehungsbedingten Ausfallzeiten dennoch nicht vor der Altersarmut.

Ob das Land den Abschluss des Tarifvertrags für Beamte und Pensionäre in welcher Höhe übernimmt, steht zumindest in NRW ja noch gar nicht fest.

Ich wollte es gerade sagen.
Für Beamte in A9/10/11/usw. sind die erhöhungen auch Recht schmackhaft, weil man da auch Änderungen in der Zahl erkennt.

Unabhängig ob die Inflation vollständig ausgeglichen wird. 5,8 %(wenn auch auf 27 Monate gestreckt) bringen einen bemerkbaren Unterschied.

Die Tarifverhandlungen sind ja aber nicht nur für gehobenen und höheren Dienst.
Sie betreffen auch den mittleren Dienst und (auch wenn es vermutlich nicht mehr viele gibt) auch den einfachen Dienst.

Primär geführt werden sie aber ja für Tarifbeschäftigte.

Und die unteren EGs haben es da auch nötig.
Bei mir im Sachgebiet sitzt eine Regierungsbeschäftigte und wertet, wie ich auch, richtig ekelhafte Drecksvideos aus.
Das sie das für die paar Kröten macht, finde ich persönlich sehr ehrenvoll und sie hat jeden Taler, den sie mehr bekommt, auch verdient.
Mit A9/10/11+Zulage ist das ganz okay bezahlt.. mit eg7+ Zulage eher so semi. Vor allem, weil selbst höhergruppierungen und (erfahrungs)Stufen auch deutlich weniger im Geldbeutel spürbar sind.

Und da finde ich jedes 0,01% mehr durchaus richtig! Auch wenn die Gewerkschaften dafür laut "rumheulen" müssen.

[BertaYpsilon]

Meine „Lösung“ wäre, dass man den Krug nicht so lange zum Brunnen gehen lässt, bis er bricht.
Dass Tarifbeschäftigte schlecht entlohnt werden, steht außer Frage. Genau hier könnte man doch mal ansetzen und bspw. vorschlagen, dass die Tarifler besser gestellt werden und man eben nicht wie selbstverständlich verlangt, dass die Ergebnisse 1:1 auf uns Beamte umgelegt werden.
Ich befürchte ernsthaft, dass der Beamtenapparat irgendwann (bald!) mit derart heftigen Sparmaßnahmen überzogen wird, dass uns die Ohren schlackern werden. Da wird man die von mir genannten Argumente auch verwenden, und zwar gegen uns. Und dann werden wir uns wünschen, es hätte ein paar Jahre nur Nullnummern gegeben.

[Knaecke77]

Meine „Lösung“ wäre, dass man den Krug nicht so lange zum Brunnen gehen lässt, bis er bricht.
Dass Tarifbeschäftigte schlecht entlohnt werden, steht außer Frage. Genau hier könnte man doch mal ansetzen und bspw. vorschlagen, dass die Tarifler besser gestellt werden und man eben nicht wie selbstverständlich verlangt, dass die Ergebnisse 1:1 auf uns Beamte umgelegt werden.
Ich befürchte ernsthaft, dass der Beamtenapparat irgendwann (bald!) mit derart heftigen Sparmaßnahmen überzogen wird, dass uns die Ohren schlackern werden. Da wird man die von mir genannten Argumente auch verwenden, und zwar gegen uns. Und dann werden wir uns wünschen, es hätte ein paar Jahre nur Nullnummern gegeben.

Eine Lösung könnte sein, die Beamteneigenschaft auf wenige hoheitliche Bereiche zu reduzieren. Mir fallen hier auf die Schnelle auf Landesebene Polizei (Vollzug), Justiz und Finanzen ein. War meint, er könne die Haushalte auf Kosten des öD sanieren, wird sich mittelfristig in einem anderen Staat wiederfinden. Stichwort: Bakschisch

[Old Bill]

Ansatz nicht schlecht, aber der Ausblick geht mir etwas zu weit.

[Erik69]

Dein Punkt ist spannend, weil man oft nur über den Status spricht, aber selten darüber, was wir eigentlich vom öffentlichen Dienst erwarten. Hinter Reformen steckt ja auch die Frage nach sozialem Zusammenhalt und Wertevermittlung. Ich habe kürzlich einen Artikel gelesen, der sich mit der Rolle von Familie, Erziehung und Verantwortungsgefühl von klein auf beschäftigt
, und musste daran denken, dass vieles zusammenhängt. Wenn Engagement, Respekt und Solidarität früh vermittelt werden, reduziert das später Frustration im öffentlichen Dienst.

In vielen Ländern entstehen Probleme wie Korruption oder Demotivation nicht nur durch Gehalt, sondern durch fehlende Anerkennung. Ein Bekannter aus der Verwaltung meinte mal, das Belastendste sei nicht die Arbeit selbst, sondern das Gefühl, austauschbar zu sein. Schrittweise bessere Bedingungen, klare Aufgaben und mehr Sinnorientierung erscheinen mir nachhaltiger als reine Sparmaßnahmen.