Einführen der Langwaffe in den Polizeidienst?

[Controller]

wann du eine Schusswaffe einsetzen darfst und dann nenne mir eine Situation in der du eine MP rechtmäßig einsetzen kannst.

wo siehst du da denn den Unterschied ?

[Gast]

Nur weil ich schreibe, dass ich keine MP mitschleppen will? Prüfe doch mal, wann du eine Schusswaffe einsetzen darfst und dann nenne mir eine Situation in der du eine MP rechtmäßig einsetzen kannst.

Wenn ich kurz für mein Bundesland antworten darf: in jeder Situation, in der ich auch die Pistole einsetzen darf. Ist ja kein MG.

Die MP bzw das G3 hab ich, sowohl im Streifendienst als auch bei K, immer dann mit raus genommen, wenn nicht auszuschließen war, daß mir bei diesem Einsatz die Munition ausgehen könnte. Ich schätze das auf etwa gut 10 Gelegenheiten, wo die Kacke am Dampfen war: Festzunehmender entwindet einem Kollegen die Waffe, will auf ihn schießen, flüchtet mit der Waffe in ein Parkgelände. Jäger erschießt seine Frau, flüchtet in ländliches Gebiet. WoDuSu beim Kriegswaffenhändler. Mehrmals ernsthafter Hinweis auf Bankräuber der Pumpgun-Serie, etc. pp.

Das passiert alles auf dem Land, und kann jeden von uns jederzeit treffen. Es sind eher nicht die vielbeschworenen Terrorgefahren, sondern ganz schlichte Gewaltkriminalität, wie sie überall passieren kann. Die müssen wir auch handlen können, wenn nicht sofort irgendwo eine Klappe aufgeht, aus der dutzende von schwarzen Männern mit Sturmhauben rauspurzeln. Zumindest nach meinem Selbstverständnis.

Ich bin überzeugt davon, auch du hättest es als unvernünftig empfunden, bei den oben genannten Situationen nur mit der kleinen Pifpaf rauszufahren.

[Kodiac]

Zum Thema Schrotflinte:

407. Untersagt ist die Verwendung von Geschossen, die sich leicht im menschlichen
Körper ausdehnen oder platt drücken (z. B. Dum-Dum-Geschosse) (13).
Dies gilt auch für die Verwendung von Schrotflinten, da Schrote ähnliche
Leiden zufügen, ohne dass dies militärisch gerechtfertigt wäre. Ebenfalls untersagt
ist die Verwendung von Geschossen, die so beschaffen sind, dass sie
- während des Eindringens in einen menschlichen Körper aufreißen oder die
Form verändern,
- im menschlichen Körper frühzeitig taumeln oder
- Schockwellen verursachen, die umfangreiche Gewebeschäden oder sogar
den Schocktod hervorrufen (5 35 Abs. 2, 51 Abs. 4 Buchst. c; 16a 23
Buchst. e).

Quelle: Humanitäres Völkerrecht

Schrotflinten dürfen nur als Werkzeug (zum Türen öffnen, gegen Hunde...) mitgeführt und eingesetzt werden. Ob dies im Ernstfall auch so gehandhabt wird, steht auf einem anderen Blatt geschrieben.

[Gast]

Dir ist schon klar, daß die über 100 Jahre alte Haager Landkriegsordnung mit dem Polizeidienst überhaupt nichts zu tun hat?

[Anc]

Davon abgesehen sieht das Konzept des Notzugriffes bei uns keine MP vor.

Selbst wenn ich mich entscheiden sollte so ein Ding mitzunehmen, scheitert es auch schon daran das in dem Funkstreifenwagen kein adäquates Behältnis mehr dafür vorgesehen ist.

Auch wenn bei uns keine amerikanischen Verhältnisse vorherrschen könnte ich dir einige Situationen nennen wo man die MP am Mann hatte. Da brauch ich keine 20 Jahre Einzeldiensterfahrung.

Dass euer Konzept sowas nicht vorsieht, find ich sehr interessant und auch ein bisschen schlecht.

[zulu]

Zum Thema Schrotflinte:
...
Schrotflinten dürfen nur als Werkzeug (zum Türen öffnen, gegen Hunde...) mitgeführt und eingesetzt werden. Ob dies im Ernstfall auch so gehandhabt wird, steht auf einem anderen Blatt geschrieben.

Ohje...ich empfehle genauer nachzulesen. In die Richtung 201, 202, 301 und 304.

Ferner könntest du mal erforschen, welcher Geschosstyp im Saarland benutzt wird. Zum Beispiel in Bezug auf Formveränderung des Geschosses. Kleiner Tip: Hartkern ist es nicht. ;)

[Mission_possible]

Zum Thema Schrotflinte:
...
Schrotflinten dürfen nur als Werkzeug (zum Türen öffnen, gegen Hunde...) mitgeführt und eingesetzt werden. Ob dies im Ernstfall auch so gehandhabt wird, steht auf einem anderen Blatt geschrieben.

Ohje...ich empfehle genauer nachzulesen. In die Richtung 201, 202, 301 und 304.

Ferner könntest du mal erforschen, welcher Geschosstyp im Saarland benutzt wird. Zum Beispiel in Bezug auf Formveränderung des Geschosses. Kleiner Tip: Hartkern ist es nicht. ;)

Teilmantelgeschosse, im Volksmund "Mannstoppmunition" genannt?

[1957]

@ badcop,

bei uns ist die mp ein normales einsatzmittel. sie wird bei besonderer lage oder im bao falle mitgeführt und ggf. eingesetzt.
unser polizeigesetz unterscheidet da nicht.

derzeit ist münchen 72 und die damals vollkommen unvorbereitete polizei ein thema. das möchte ich mal als beispiel nehmen.

heute gibt es hinreichende erkenntnisse, dass anschläge ala mumbai etc. auch bei uns nicht ganz ausgeschlossen sind.
wenn du so eine lage mal theoretisch durchspielst, dann dürfte schnell jedem klar werden, dass wir weder mit unserer ausrüstung, noch mit unserer ausbildung in der lage sind, polizeilich zu reagieren.
der einsatz von polizeikräften wäre ein himmelfahrtskommando. keine polizei sollte auf auch entfernt vorstellbare situationen nicht vorbereitet sein.

[MICHI]

heute gibt es hinreichende erkenntnisse, dass anschläge ala mumbai etc. auch bei uns nicht ganz ausgeschlossen sind.

Das mit den hinreichenden Erkenntnissen bezweifle ich doch stark.

[1957]

das ist dein gutes recht.


bka-haelt-terrorszenarien-fuer-glaubwuerdig

[vs1500]

Für mich ist eine Flinte DIE Polizeiwaffe schlechthin.

Mit Flintenlaufgeschoßen trifft man je nach Lauf auf auch noch auf 200m ein manngroßes Ziel, die Stoppwirkung ist unvergleichlich und reicht auch für Kühe und Wildscheine.

Dazu kommt aufgrund des nicht abstehenden Magazins eine super Führigkeit und bei Szenarien wie neulich in Berlin kann auch Less Lethal Munition verschossen werden.

Schade, dass es sie bis die Hölle zufriert in Deutschland für den Streifendienst nicht geben wird.

[Brathühnchen]

bei Szenarien wie neulich in Berlin kann auch Less Lethal Munition verschossen werden.

Wieviel Flinten magst du tragen?
Oder magst du vor dem konkreten Einsatz immer neu munitionieren?

[Polimannzei]

Mit Flintenlaufgeschoßen trifft man je nach Lauf auf auch noch auf 200m ein manngroßes Ziel, die Stoppwirkung ist unvergleichlich und reicht auch für Kühe und Wildscheine.

Hallo,

mit was für einer Flinte triffst du denn auf 200m noch? Und vor allem, mit welcher Optik?

Bei meinen (jagdlich geführten) Flinten ist bei 50m Sense, und selbst da nutze ich sie aufgrund schlechter Erfahrungen so gut wie gar nicht.

Gruß

[Trooper]

bei Szenarien wie neulich in Berlin kann auch Less Lethal Munition verschossen werden.

Wieviel Flinten magst du tragen?
Oder magst du vor dem konkreten Einsatz immer neu munitionieren?

Irgendwie fällt mir (mal wieder) spontan das sattsam bekannte Zitat von Dieter Nuhr ein...

[nulpe]

Hallo,

mit was für einer Flinte triffst du denn auf 200m noch? Und vor allem, mit welcher Optik?

Bei meinen (jagdlich geführten) Flinten ist bei 50m Sense, und selbst da nutze ich sie aufgrund schlechter Erfahrungen so gut wie gar nicht.

Gruß

Also 200 m halte ich auch für gewaltig übertrieben.
Aber eine Flinte kann mit FLGs mehr, als der gemeine deutsche Weidmann durchprobiert hat.
Meine Repetierflinte bringt mit ihrem Zylinderlauf auf 50 m 5 Schuss auf einen Bierdeckel (7cm) zusammen - mit Rotpunktvisier (Docter). Bis auf 75 m hätte ich keine Bedenken. Und auf 100 y schießen auch die Amis auf der Jagd, sofern deren Gesetze keine gezogenen Waffen erlauben.
Entgegen weitläufiger Ansicht sind Chokes für die Präzision eher nachteilig.

Und ich dachte übrigens, dass erst vor jedem Einsatz eine Flinte munitioniert (ich sach mal einfach geladen bzw. unterladen) wird.
Und dass man verschiedene Munition führen kann: Die Amis machen es doch auch.