Neustrukturierung des SEK Frankfurt

[DerLima]

Nun ja, stellen wir uns die Situation um so Chats mal analog vor.

Ich musste das ein und sogar zweimal lesen um zu sehen, wo denn hier der Knackpunkt an dem Vergleich ist. Auf den ersten Blick gebe ich dir recht. Es scheint gleich zu sein. Auf den zweiten Blick ist aber deine dargestellte Situation eine flüchtige. Der eine sagt was, zwei antworten und einer rennt raus. Situation zu Ende. Video kann nicht zurückgespult werden.
Reden ist auch spontaner wie in einem Chat zu schreiben.

Auf den zweiten Blick fällt mir auf:
Das gesprochene Wort ist flüchtig, während das geschriebene Wort steht. Ich kann noch Tage später darauf reagieren in einem Chat. Oder es melden und mit dem objektiven Beweismittel eines Screenshots vorlegn.
Als Sender kann ich die Nachricht nachträglich löschen, wenn meine Spontanität sich wieder eingefangen hat und ich nochmal darüber nachdenke.
Ein Chat zeigt, aus meiner Sicht, mehr die Tiefe des Schreibers in solchen Fällen. Es ist bewusst geschrieben. Mit Vorsatz. Nicht spontan rausgerutscht.

[Officer André]

Der feine Unterschied liegt darin, ob ein Kollege einmalig ein verirrtes geschmackloses Meme raushaut oder regelmäßig tief blicken lässt.
Die Meisten sind nicht doof. Die testen wie weit sie gehen können. Oder es offenbaren sich psychische Probleme und die Spirale isr deutlich beobachtbar.

[Kaeptn_Chaos]

Es gibt da eine Folge von Scrubs, wo der geschätzte Altarzt verkackt, weil er altertümliche Methoden anwendet.
Die Aufgaben und Herausforderungen wachsen. Da kann der Stand von 1992 nicht mehr ausreichen. Wir haben immer mehr Befindlichkeiten, eine andere Wahrnehmung, das Bedürfnis nach anderer Sprache.
Die Kollegen, die sich Fortbildung verweigern, weil sie die nach eigener Einschätzung nicht nötig haben...nun ja.

[Jack Bauer]

[...]
Auf den zweiten Blick fällt mir auf:
Das gesprochene Wort ist flüchtig, während das geschriebene Wort steht. Ich kann noch Tage später darauf reagieren in einem Chat. Oder es melden und mit dem objektiven Beweismittel eines Screenshots vorlegn.
Als Sender kann ich die Nachricht nachträglich löschen, wenn meine Spontanität sich wieder eingefangen hat und ich nochmal darüber nachdenke.
Ein Chat zeigt, aus meiner Sicht, mehr die Tiefe des Schreibers in solchen Fällen. Es ist bewusst geschrieben. Mit Vorsatz. Nicht spontan rausgerutscht.

Jup, das sehe ich im Grunde ähnlich, aber egal ob gesprochenes Wort, oder gepostetes Meme (oder was auch immer), es ist des Gedanken Kind. Es sollte keinen Unterschied machen, ob sich etwas durch Datenverarbeitung noch Jahre später nachweisen lässt, oder im flüchtigen Augenblick stattgefunden hat. Mir geht es ja nur, um die Aussage, dass man Menschen mit Fortbildung und Supervision scheinbar von ihrem Gedankegut befreien könne...ähnlich einer chinesischen Umerziehung, oder sowas.

[Jack Bauer]

[...]
Die Kollegen, die sich Fortbildung verweigern, weil sie die nach eigener Einschätzung nicht nötig haben...nun ja.

Watt? Ganz ehrlich, diese Unterstellung ist einfach nur....die Folge eines verkürzten Denkprozesses. Ich habe nicht das geringste Problem mit Forbildung. Aber im Denken der Menschen ändert auch diese wenig.

[RafaelGomez]

Ganz ehrlich, ich scheine hier etwas auf dem Schlauch zu stehen.

Das es für mich am Einfachsten ist, nehme ich mich mal als Beispiel. Ich bin 29 Jahre im Polizeidienst, irgendwann in meiner Ausbildung …
…
Also was genau sollen jetzt besagte Fortbildungsmaßnahmen bringen, bzw. wäre es ja nicht schlecht, wenn mal jemand erklären könnte, was genau die heutzutage beinhalten sollten.

Bisher klingt sowas für mich oft einfach nur nach behördlicher Absicherung gegenüber möglicher Angriffe von außen. Darum die Sache mit dem faden Beigeschmack.

Wenn wir bei Dir als Beispiel bleiben: Da Du ja auf nicht gewünschtes Verhalten hingewiesen wurdest und daraus resultierend solches Verhalten auch nicht an den Tag legst, hat das ja schon geholfen. Bei Dir ist es dauerhaft haften geblieben, wie es wohl beim größten Teil der Fall ist. Nur eben nicht bei allen. Da bedarf es vielleicht einer Auffrischung. Vielleicht auch einer Entscheidungshilfe unter Benennung evtl. Konsequenzen. Für andere wiederum braucht es vielleicht ein update, nicht jeder nimmt gesellschaftliche Veränderungen eigenständig wahr. Und wieder andere, ich vermute nicht wenige, brauchen den Schubser dass sie nicht weghören wenn nicht akzeptable Tendenzen sicht- oder hörbar werden. Also nicht einfach rausgehen, sondern sich auch kritisch zu Wort melden. Das heißt ja nicht eine Anscheißkultur zu fördern, den anderen Mitarbeitern lässt sich ja auch außerhalb des Dienstweges kommunizieren, dass manches eben nicht in Ordnung ist. Und viele, viele andere besuchen eine solche Fortbildung, sehen sich in ihrem Weg bestätigt und fahren zwar ohne neues Kernwissen, aber unbeschadet nach Hause. Leider ist es in der heutigen Medienwelt so, dass die o. g. wenigen das Potential haben, einen Riesenschaden für das Gesamte anzurichten. Daher sehe ich das aus Behördensicht schon gerechtfertigt. Und natürlich möchten sich einige aus der oberen Etage nur den Rücken freihalten. Das gibts immer, wird sich auch nicht ändern.

[Officer André]

gelöscht

[1957]

Jack Bauer, es geht eher um Bildung als Indoktrination.

[Jack Bauer]

Da Du ja auf nicht gewünschtes Verhalten hingewiesen wurdest und daraus resultierend solches Verhalten auch nicht an den Tag legst, hat das ja schon geholfen.

Du hast die Kernaussage in meinem Post scheinbar nicht verstanden.

In den Jahren danach wurde mir dann nochmal vorgetragen, dass ich Frauen nicht belästigen soll und dass Nazi sein immer noch doof ist. Also bin ich kein Nazi und belästige keine Frauen. Ich bewerfe homosexuelle Menschen auch nicht mit Steinen und lache auch nicht über Transmenschen. In der weiteren Folge, verschicke ich auch keine antismitischen oder sontig menschenfeindlichen Memes per Messenger. Und wer jetzt glaubt, dass ich dazu vorgenannte Vorträge brauchte, hat doch den Knall nicht gehört.

Ich schreibe, poste oder sage so etwas nicht, weil ich dieses Gedankengut einfach nicht teile. Das ist auch schon alles. Worum geht es denn hier? Darum, dass die Leute in den Behörden nach Möglichkeit keine Arschlöcher sind oder nur darum, dass sie es möglichst nicht nach außen tragen?

[Officer André]

Da Du ja auf nicht gewünschtes Verhalten hingewiesen wurdest und daraus resultierend solches Verhalten auch nicht an den Tag legst, hat das ja schon geholfen.

Du hast die Kernaussage in meinem Post scheinbar nicht verstanden.

In den Jahren danach wurde mir dann nochmal vorgetragen, dass ich Frauen nicht belästigen soll und dass Nazi sein immer noch doof ist. Also bin ich kein Nazi und belästige keine Frauen. Ich bewerfe homosexuelle Menschen auch nicht mit Steinen und lache auch nicht über Transmenschen. In der weiteren Folge, verschicke ich auch keine antismitischen oder sontig menschenfeindlichen Memes per Messenger. Und wer jetzt glaubt, dass ich dazu vorgenannte Vorträge brauchte, hat doch den Knall nicht gehört.

Ich schreibe, poste oder sage so etwas nicht, weil ich dieses Gedankengut einfach nicht teile. Das ist auch schon alles. Worum geht es denn hier? Darum, dass die Leute in den Behörden nach Möglichkeit keine Arschlöcher sind oder nur darum, dass sie es möglichst nicht nach außen tragen?

Darum, dass wir uns gesellschaftlichen Veränderungen anpassen müssen. Nicht nur im Hinblick auf Rassismus. Was früher an Aussagen noch durchging, geht heute nicht mehr. Unter Anderem auch im Hinblick auf die heutige Reichweite. Früher beim Bierchen, heute im Netz.

[Jack Bauer]

Das mag ja zutreffen, wenn es um Zigeunersoße geht. Antisemitismus und/oder politisch extremes Verhalten war in unseren Behörden noch nie gerne gesehen.

Um zu wissen, dass ich weder im Netz noch sonst wo irgendwelchen Misst aus der untersten Stürmerschublade verbreite, braucht es meiner Meinung nach keine Fortbildung.

[Officer André]

Da gibt es nichts zu diskutieren. Die Anforderung sind heute jedoch weit höher. Es fängt heute bereits weit vorher an. Darauf wollte KC hinaus. Die Sensibilität schreitet voran.

[Jack Bauer]

Soweit verstehe ich das ja, aber im vorliegenden Sachverhalt geht es um Antisemitismus, Hitlerverehrung und allgemeinen Ausländerhass(soweit den Medien zu entnehmen). Ganz ehrlich, wenn mir dann jemand mit Fortbildung und Supervision kommt, kann ich das nicht ernst nehmen.

[1957]

Jack Bauer. Fortbildung ist immer gut. Man lernt nie aus. Gleichwohl ist "Fortbildung" keineswegs gleichzusetzen mit Frontalunterricht. Fortbildung kann Einsichten vermitteln, Hintergründe aufklären , darum geht es.
Ich weiß nicht, wie es anderswo ist: In NRW liegt es an jedem selbst, ob er Fortbildungsangebote bucht oder nicht.
Es gibt recht gute Angebote. Leider gibt/gab es immer Kollegen und Kolleginnen, die diese Angebote nie wahrnehmen bzw. nicht wahrnehmen können ( Familie etc).

Die zentrale Fortbildung in NRW geht an den nötigen Erfordernissen also vorbei (auch mit dem hohen bürokratischen Aufwand), gleichwohl bietet sie zu wenig problemorientierte Seminare. Leider kochen wir uns unsere Dozenten udn Trainer aus dem eigenen Garten, was ja nicht per se falsch ist, aber die können i.d.R. auch nicht aus dem Polizeikosmos heraus.

Dezentralisierte problemorientierte Fortbildung auch mit externen Moderatoren/ Dozenten insbesondere für Männer und Frauen auf der Straße.
Konzentrierte und kontinuierliche Fortbildung der unmittelbaren Vorgesetzten, nicht nur in der Füfo. Aus meiner Erinnerung heraus wurde der Abschnitt in welchem es um Führung, Menschenbild, Kommunikation etc ging, belächelt bzw. nicht so ganz ernst genommen. Das merkt man vielen Vorgesetzten auch an.

Es gibt zentrale Themen, die nicht anders bewältigt werden können.

[Officer André]

Soweit verstehe ich das ja, aber im vorliegenden Sachverhalt geht es um Antisemitismus, Hitlerverehrung und allgemeinen Ausländerhass(soweit den Medien zu entnehmen). Ganz ehrlich, wenn mir dann jemand mit Fortbildung und Supervision kommt, kann ich das nicht ernst nehmen.

Nach dem was ich von Kollegen gehört habe, ist das alles wieder eine sensible Einzelfallbetrachtung.