Messer-Anschlag auf Solinger Stadtfest

[creative-mind]

Aber schön, dass du es hier schon mal erwähnst.

M. E. zielte die von mir zitierte Äußerung von "creative-mind" eher allgemein auf das Thema Terror und nicht im speziellen auf die Tat von Solingen.

Ja, so meinte ich das auch.

Mit "egal" meinte ich, dass es immer Menschen geben wird, die für extremistisches Gedankengut empfänglich sind, wobei die Religion nicht egal, aber letztlich zweitrangig ist. Das Wort war eher schlecht gewählt. Die Religion ist letztlich nur ein Vehikel für die Radikalisierung und bietet sich in der Lebenssituation der Person quasi an. Die konkreten Inhalte scheinen weniger wichtig. Es geht eher um die emotionale Ebene.

Nach den von dir zitierten Statistiken ist der Islam aber scheinbar erheblich stärker vertreten als andere Religionen. Wo liegen dafür die Ursachen? Ich möchte die Diskussion da möglichst sachlich halten.



Vielleicht sollten wir Leute hinzuziehen, die sich damit wahrscheinlich besser auskennen, als wir alle zusammen.

Islamismus-Experte Ahmad Mansour zum Thema Radikalisierung. Auch mit Bezug zu Erfahrungen in seiner Jugend.

https://www.youtube.com/watch?v=h6K9O2nWt9o

[Admcmuffin]

Soweit ich mitbekommen habe, sind noch keine Erkenntnisse zum Täter und Motiv veröffentlicht/ festgestellt.

Insofern halte ich es für ungut, wenn jetzt ein Motiv frei interpretiert wird. Nach einer solchen schrecklichen Tat, ist das der Nährboden für eine Eskalation der Lage.

[creative-mind]

Soweit ich mitbekommen habe, sind noch keine Erkenntnisse zum Täter und Motiv veröffentlicht/ festgestellt.

Insofern halte ich es für ungut, wenn jetzt ein Motiv frei interpretiert wird. Nach einer solchen schrecklichen Tat, ist das der Nährboden für eine Eskalation der Lage.

Ja, das sehe ich ähnlich.

Allerdings fände ich eine sachliche Diskussion über Islamismus an sich durchaus sinnvoll. Aber vielleicht nicht in dieser Situation bzw. diesem Thread. Zumindest bis wir mehr über die Tat wissen.

[Old Bill]

Was soll denn solch eine Tat anderes sein als Terrorismus? Klar liegt das Motiv noch im Dunkeln aber die Tat an sich ist ein klares Signal.
Eine Polizeipräsenz hätte diese Tat vermutlich auch nicht verhindert. Zum Einen sucht sich ein entschlossener Täter eine passende Gelegenheit und zum Anderen kann er sich getrost darauf verlassen das er trotz dem Vorhandensein von Sicherheitskräften zunächst mal auf ein absolutes Chaos setzen kann. Mehr will ich dazu gerade mal nicht Preis geben.
Egal wie man es am Ende des Tages nennt, dieses Verbrechen hat bislang drei Menschenleben gekostet und etliche weitere wahrscheinlich auf Lebzeiten traumatisiert. Vom Sicherheitsgefühl will ich gar nicht sprechen…legt man das Ganze jetzt auf die Definition aus frage ich mich warum es so schwer fällt die Tat entsprechend einzustufen?

[Kaeptn_Chaos]

Diese Veranstaltung ist sicherlich mit Polizeipräsenz bedacht worden.

[Admcmuffin]

Was soll denn solch eine Tat anderes sein als Terrorismus? (..)

… Amok

[Schandi00]

@Kaeptn_Chaos

Wenn es eh schon verboten ist, jemanden ein Messer in den Hals zu stechen - inwiefern hätte dann eine Waffen- oder Messerverbotszone diese Tat verhindert?

…
Vielleicht hätte eine Verbotszone mit Taschenkontrollen und Polizeipräsenz in größerem Ausmaß den Täter Tat verunsichern können, weil er befürchtet vor der Tat aufgegriffen zu werden. Das ist aber Spekulation.

…

Naja, ein StadtFEST ist ja von Haus aus eine Waffenverbotszone, siehe 42 WaffG

[Old Bill]

Was soll denn solch eine Tat anderes sein als Terrorismus? (..)

… Amok

Der IS hat sich die Tat mittlerweile auf die Fahnen geschrieben
KLICK
Hätte mich nach meiner Einschätzung auch gewundert wenn der Amoktäter versucht hätte unerkannt zu entkommen und kein großes Finale am Tatort zu entfachen. Daher mein Einwurf

[Knaecke77]

Polizeibericht: Täter rief laut Zeuge „Allahu Akbar“
Der mutmaßliche Messer-Terrorist von Solingen rief während seines Angriffs offenbar „Allahu Akbar“ (deutsch: Gott ist groß).
Das berichtet WELT AM SONNTAG (gehört wie BILD zu Axel Springer) unter Berufung auf einen Polizeibericht. Dies hat demnach ein Zeuge gemeldet. Die Parole wird oft von Islamisten bei Terror-Anschlägen genutzt.
Eines der verletzten Opfer soll zudem ausgesagt haben, dass man den Angreifer „aus Solingen kenne“ und dieser Besucher einer örtlichen Moschee sei.

Quelle : Billd

Somit dürfte der religiöse Kontext wohl außer Zweifel stehen.

[HessieJames]

Wie hättest du den im Vorfeld verhindert?

Meines Erachtens sind solche Anschläge bei Festen solcher Größe nicht zu verhindern. Ob das Sicherheitskonzept ausreichend war, dazu kann ich nichts sagen. In Paris fand ich es gut, dass Soldaten mit Sturmgewehren patrolliert sind. Aber was können die Soldaten in einer Menschenmenge ausrichten? Wenig bis nichts.

Kleine Veranstaltungen könnte man mit Einlasskontrollen sichern.

Das kann man so pauschal nicht sagen. Immerhin wurden bereits genügend Anschläge verhindert, bzw. in ihrem Ausmaß zumindest begrenzt. Das aktuellste Beispiel dafür ist der Anschlag von Mannheim - hier hat das sofortige Einschreiten der Kollegen mit hoher Wahrscheinlichkeit verhindert, dass es Tote auf Seiten von BPE gab, auch wenn ein junger Kollege dabei getötet wurde.
Bei dem Anschlag von Ansbach 2016 wurde der Täter durch Einlasskontrollen davon abgehalten, auf das Festivalgelände zu gelangen.
In beiden Fällen hatte das Sicherheitskonzept vor Ort unmittelbare Auswirkungen auf den Anschlagshergang.

Hinzu kommen unzählige, durch Ermittlungen bereits im Vorfeld verhinderte Anschläge.

Wie das Fazit für den gestrigen Anschlag ausfällt, wird sich zeigen.

[Old Bill]

In der Nacht wurde offenbar ein Tatverdächtiger festgenommen KLICK

[Kaeptn_Chaos]

Bei aller Tragik: Da haben die Kolleginnen und Kollegen mal wieder bewiesen, was sie können und zu leisten imstande sind, wenn es drauf ankommt.
Feierabend, Wochenende oder eigentlich Tagesdienst gebucht? Egal.

Möge es der Politik als Mahnung dienen...sowohl, was das Tatverhalten und den Tätertypus angeht, als auch echte Wertschätzung den BOS und Seelsorgern gegenüber - nicht nur warme Worte vor der Kamera.

[Old Bill]

Dem kann ich mich nur anschließen. Der Einzige dem ich es bislang abgenommen habe ist euer IM. Dem war die Bestürzung ins Gesicht geschrieben

[Kaeptn_Chaos]

Das ist aber auch der Mensch, der die jetzt anfallenden Übermensch in Kauf nimmt und wenn es schlecht läuft unter Verweis auf ein unattraktives Langzeitarbeitskonto verfallen lässt. Dabei hält er an der Bagatellgrenze fest.

Aber das gehört nicht hier hin. Unter'm Strich bleibt es der Beste, unter dem ich bislang diente.

[Knaecke77]

Bei aller Tragik: Da haben die Kolleginnen und Kollegen mal wieder bewiesen, was sie können und zu leisten imstande sind, wenn es drauf ankommt.
Feierabend, Wochenende oder eigentlich Tagesdienst gebucht? Egal.

In der Tat. Den Ermittlern gilt mein Dank. Die Bundesanwaltschaft hat den Fall an sich gezogen.

Weniger erfreulich ist die Tatsache, dass die Abschiebung des mutm. Attentäters nach Bulgarien gescheitert ist. Er ist einfach solange abgetaucht, bis die Bearbeitungszuständigkeit des Asylbegehrens Bulgariens abgelaufen und Deutschland in das Verfahren eingetreten ist. Dies zeigt, dass immer noch keine Steuerung und Ordnung im Migrationswesen erreicht wurde.